Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



29 страниц V  « < 27 28 29  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Этимология Славянских Фамилий, Фамилии - лицо этноса
Шоломич
сообщение 7.6.2016, 21:19
Сообщение #561


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Мазэпа - в малорусском языке - это глупый, неопрятный человек.
Мазэпа - недоумок.


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 8.6.2016, 0:07
Сообщение #562


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1135
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Шоломич @ 8.6.2016, 0:19) *
Мазэпа - в малорусском языке - это глупый, неопрятный человек.
Мазэпа - недоумок.


Не хило недоумок укропозадых скакунов у туреччину распродал. Видать за то они ему памятники сейчас ставят.
Лучше дяденьки Лаврова и не скажешь: "ДБЛБЛДЬ"


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 11.6.2016, 22:31
Сообщение #563


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1579
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Martell @ 26.5.2016, 16:53) *
Цитата(Igor1961 @ 24.5.2016, 8:24) *
Цитата(Martell @ 23.5.2016, 14:01) *
Смысл вброса был в достаточно старой, провокационной и странной теории происхождения днепровских козаков-черкАсов и их хвамилий от кавказких черкЕсов.

Кирилл, не могли бы чуть подробнее об этом "ребенке"? Поскольку фамилии на "-енко" мне не чужды, то стало любопытно, каким боком их прилаживают к черкесам.

Кстати, в сводной таблице с проектов FTDNA у украинцев обнаруживается некоторая доля азиатских и ближневосточных линий. Их совсем немного, но больше, чем у русских, белорусов и поляков. В таблице по этой ссылке к ним можно отнести участников из ветвей C2-M217 (2), E1b1b-V12 (1), E1b1b-V22 (1), E1b1b-Z830 (1), E1b1b-L791 (1), G2a-L293 (2), G2a-PF3146 (2), G2a-M406 (2), H1-M69 (1), I2c-L596 (1), J1-PF7257 (1), J1-Z1828 (3), J1-ZS2527 (1), J1-YSC0000076 (2), J2a1-L26 (3), J2a1b-M67 (3), J2a1h-L24 (8), L-M20 (2), O-M175 (1), Q1a-M346 (2), R1a-Z2122 (1), R1a-S23592 (1), R1a-Z2123 (1), R1b-M73 (4), R1b-Z2103 (2), R1b-L277 (1), R1b-L584 (1), R1b-CTS9219 (4), T-L208 (1), T-L131 (1)

Итого набирается 57 участников из выборки в 484 гаплотипа длиной 37 маркеров и более, то есть 12 %. Не так уж и мало, хотя, конечно, у болгар и других южных славян ближневосточных линий больше.


Прошу прощения, Игорь Львович.
Суть "ребенка":
Происхождение днепровских козаков (сичевых, реестроевых, слобожанских) сводят к двум гипотезам:
1. Черкасы - потомки кочевников-тюрков, расселенных на Поросье, Черниговщине, Северщине в числе торков, берендеев, печенегов, а также черных клобуков, от которых и произошло черкасы (черная шапка)
2. В глобальном смысле "сарматская" теория происхождения польской шляхты и "черкесская" украинского казачества.
Черкесы (адыгэ) составили основу степного войска, позднее принятого Ржечью Посполитой на довольствие (Реестровое войско Запорожское). Постепенно естественным путем (в войнах) исходный состав вымывался и к 17 веку основа заменилась славянской (украинской в современном понимании).
Одним из доказательств теории служит суффикс "-ко" в украинских фамилиях, как присущий адыгэ для обозначения сына кого-то, как в русском сын Иванов, так и фамилия Иванов.
А черкесы стали черкасами.
Вот как это видится одному украинскому историку:
"Автор «Кавказской рукописи» И. Бларамберг, ссылаясь на архивы Коллегии по иностранным делам, описывает одну из версий происхождения казаков: «В 1282 году хан Баскак привел черкесов из района Пятигорья и Бештау к Курску и поселил их там, назвав казаками. Грабежи и притеснения, творимые черкесами, вынудили князя Олега, с разрешения хана, разрушить их поселения. Оставшиеся в живых черкесы разбежались и вместе с беглыми русскими крестьянами, скрываясь в лесах, творили повсюду беспорядки. Часть черкесов обосновалась в нижнем течении Днепра, где они построили поселение Черкасск. Затем они обосновали там разбойничью территорию, которая впоследствии получила известность как Запорожская сечь».
Версия генезиса казаков и упоминание того же Баскака встречается и в ранее опубликованной книге С. Богуша, «История о Таврии», вышедшей в 1806 г. Описав историю о том, как Баскак привел черкесов из Пятигорья и Бештау, автор продолжал: «Каневский губернатор позволил им (черкесам) поселиться на Днепровских берегах. Тут построили они село, которое назвали Черкасском, именем древнего своего отечества». Такие же мысли высказывались и Н. Карамзиным: «Приманили (черкесы) к себе многих россиян, бежавших от угнетения, смешались с ними и под именем казаков составили один народ». Взялись быть защитниками литовских владений и снискали покровительство Сигизмунда I, давшего им вольности вместе с землями выше днепровских порогов, где город Черкассы назван их именем».
В этой связи можно вспомнить событие, описанное в Патриаршей летописи. Событие это происходило в середине XV века и является одним из первых летописных упоминаний о казаках, которых звали Угуз-Черкас и Карабай. «Черкас» скорее всего, характеризует народность (черкес) казака, которая уже получила известность в летописях того времени. По этому поводу С. Богуш писал: «В 1500 году они имели двух предводителей, первого Угуза Черкаса, сделавшегося столь славным, что писатели, не знавшие, что черкасы и казаки значат одно и тоже, думали, что Агуз назвал их своим именем. Другое название черкесов было Адыги, которое они сами себе дали по замку Ада, находившемуся близ Темрюка на Восточной стороне Меотийского моря между двумя рукавами реки Кубань».
Архиепископ Г. Конисский (1717–1795 г.), придерживаясь версии польских хронистов о том, что казаки собрались с разных местностей и заселены их королями польскими на землях внизу рек Днепра да Буга, признавал существование и другой версии события: «то ли скифы, или от татар, или из Кабарды Черкасской» – писал он.
Обратимся к исследованиям Д.Н. Бантыш-Каменского, русского, украинского историка и археографа. Работа была написана в 1822 г. и считается одной из самых удачных в украинской историографии попыток освещения истории Украины с давних времен до конца XVIII в. Ценность его определяется тем, что автор в 1814-1816 гг. служил в Коллегии иностранных дел, а его отец был управляющим архива. «Откуда взялись они? Почему, имея в чертах своих отпечаток азиатского происхождения, говорят языком славянским и исповедуют веру греческую» – задается вопросом автор, имея в виду запорожцев. Далее он пишет: «Предлагаю свое мнение. Запорожцы должно думать переселились за Днепр с Кавказа, где ныне обитают черкесы, народ воинственный, упражняющийся в разбоях».
Украинский этнограф XIX в. В. Горленко утверждал, что в люстрациях Каневского и Черкасского замков, датированных 1552 г., есть запись, в соответствии с которой «черкасы» появились в Поднепровье в начале XIV века. Это была часть «пятигорских черкас», приведенных Гедимином вместе с их «княгиней», и поселенных в г. Черкассы после похода литовцев на юго-восток, в результате которого они захватили «Кафу и весь Перекоп, и Черкасы Пятигорские». В пользу этого предания говорит и топонимика, в частности, существование с. Пятигорцы на р. Слепороде, где, согласно записи люстратора, поселена была часть приведенных Гедимином «пятигорских черкас».
Однако следует признать, что у озвученных версий достаточно критиков и до сих пор историки не смогли прийти к единому знаменателю о генезисе запорожского казачества и его адыгском, черкесском компоненте.
Из современных украинских историков можно назвать О.Б. Бубенка, известного ученого, который занимается проблемой происхождения касогов и топонимикой украинских населенных пунктов, связанных с упоминанием о черкесах. Другой современный исследователь Сергей Павленко опубликовал работу о гетмане Мазепе. На конференции в Чернигове, мы с ним встретились, и я в ходе диспута высказал мнение о том, что фамилию Мазепа можно перевести с черкесского языка. Он очень этим заинтересовался. После этого, Павленко написал статью об адыгской версии происхождения фамилии Мазепа. Он признает, что много раз пытался перевести его фамилию с разных языков, в том числе фарси и тюркского, но наиболее удачным, он считает перевод фамилии Мазепа именно с черкесского языка.
— До середины 19 века Украина называлась Черкесией. Как Вы это объясните?
— Они сами себя называли черкасы. Еще Пантелеймон Кулиш, этногроф 19 века, объезжая окрестности города Черкассы спрашивал жителей, « -вы какого роду племени? Вы украинцы». « -Нет» отвечали ему. «Вы великороссы». «Нет не великороссы». «Вы малороссияне». «Нет» отвечали ему. «Мы черкасы». Это были потомки черкесов. С течением времени, черкесы растворились, ассимилировались в массе славян. Не будем забывать, что они были воинами, наемниками на службе у князей, и у них не было компактного места проживания. Тот же Святослав, набрав касогов в дружину, что делал? Первым делом он их женил на местных девушках. Со временем у потомков черкесов укоренилось название черкасы."
http://circas.ru/index.php?newsid=3066

Наличие ""южных", "степных" гаплогрупп в составе украинцев и южных русских конечно дает возможность ухватить этот кончик ниточки. Тем более, что у донских, кубанских и терских казаков явно выделяются кавказские линии G2.

По Репьевскому району, где селились маскалы и хохлы мне тоже интересно: R1b=5.2%, G2=2.1%, J1=2.1%. Как Вы помните, это результаты генографического исследования лаборатории Балановских 2007. И это исследования генофонда носителей русских фамилий (в числе них большая часть потомков острогожских черкасов).



Черкесы - скорей всего последние остатки кочующих тюрков. И прав Карамзин считая их торками, берендеями и черными клобуками.
В Малороссии смешались со славянами. Стали основой казачаства. На Кавказе смешались с адыгами, став их аристократией. Расселялись по предкавказию. "Чистые" черкесы это младший джуз у казахов. И астраханские шеркесы. Относительно адыгских черкесов , то они черкесы в переиод кавказской войны были истреблены, так как только им разрешалось иметь оружие и воевать. Частью ушли в Турцию.

Французский консул в Крыму Ферран. 17 век.

«Чрезвычайно хотелось мне окрестить их, но так как им надобно было объяснить догматы христианской веры, а я языка татарского не знал, а через магометанского переводчика объясняться не хотел...»

Немецкий путешественник Э. Кемпфер 18 век.
«У них язык общий с другими татарами, но большая часть говорит также по-русски».
АБКИЕА.

А. Олеарий
«…черкесы теперь заметно мягче и ласковее, может потому, что они теперь живут среди русских, язык их общий с другими татарами».

Польский полковник Т. Лапинский, сражавшийся на стороне черкесов-натухайцев во второй половине XIX в., описывает внешность черкесского князя, с которым он был лично знаком:
«Дородный с серебряной бородой, он был одним из красивейших старцев, которых я видел когда-либо. Черты лица его имели явный отпечаток степенного татарина, и среди тысяч абазов (адыгов) его можно было мгновенно распознать как чужеземца».

========
Вместе с этнонимом "черкес" кочует и понятие "касаг" (казак).


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шоломич
сообщение 5.11.2016, 15:05
Сообщение #564


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Мода на фамилии пришла на Русь из Великого княжества Литовского. Ещё в XII веке у Великого Новгорода были налажены тесные контакты с этим государством. Знатных новгородцев можно считать первыми официальными обладателями фамилий на Руси.
http://russian7.ru/post/kak-u-russkikh-poyavilis-familii/


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шоломич
сообщение 2.12.2016, 18:50
Сообщение #565


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Малоросские - "армянские" фамилии - Слободян, Смеян, выглядят весьма необычно в славянской среде, но являются славянскими, как говорится - от мозга до костей... smile.gif
Радует самобытное многообразие... - южных русских я только в клеточку не видел... biggrin.gif


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

29 страниц V  « < 27 28 29
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 30.3.2017, 7:42
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU