Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для обсуждения гаплогрупп современных народов, этнических общностей и сословных групп внутри этноса.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кавказские Народы
aklyosov
сообщение 20.5.2011, 5:23
Сообщение #1


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



На Форуме RootWeb появилось одинокое сообщение (см. ниже) по статье Балановского и др. по гаплогруппам Кавказа. После этого прошло уже несколько выпусков (они идут рассылкой, по 4-5 выпусков в день), и это сообщение даже не поддержано, не получило развития.

Короче, статья Балановского и др. там даже не обсуждается. На первый взгляд это странно, так как на Форуме тысячи сообщений, и обсуждается каждая мелочь. Но из сообщения в целом ясно, почему статья Балановского и др. фактически игнорируется. Причина проста - элементарная неграмотность авторов в подсчете скоростей мутаций для расчета общих предков, и цепляние за "метод Животовского". Это уже давно считается среди знающих людей дурным вкусом и безграмотностью.

Об этом на нашем Форуме Балановскому давно говорилось, но он предпочел уйти с Форума и больше эту тему не обсуждать. И вот теперь это упрямство и неграмотность, и нежелание слушать ударило по нему и авторам. У авторов были все основания сделать хорошую статью, а сделали нечитабельную.

Вот то одинокое сообщение:

List,

I finally had a chance o read the article: Parallel Evolution of Genes and Languages in the Caucasus Region
Balanovsky et al.

This paper wasn't very much discussed on this list from what I could read. My surprise was first on the dating question. The authors tried several methods and 2 mutation rates. The results presented are somewhat surprising and suggest that intra-clade TMRCA rather than inter-clade nodes are giving unreliable results. It's still a mystery for me that the methods in use on forums and lists seem to be ignored by academic science. It's really getting crazy.
Second point : while haplogroups were found to be mostly ethnic-specific (so rather few mixing between populations, as far as Y DNA is concerned) R-M269 and R1b(xM269) are considered by the authors as not from the area. I am just surprised that Armenians are not considered as south Caucasus people... that might be the explanation.
Any other thoughts ?

Didier


Ключевое место в переводе: "Остается тайной, что методы, используемые на форумах (для расчетов по скоростям мутаций - АК) игнорируются академической наукой. Это уже действительно становится идиотизмом".

На вопрос автора сообщения - "Какие еще соображения?" пока никто не отозвался.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 20.5.2011, 5:46
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6920
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Не все так плохо. См. ссылку на автореферат диссертации, в основу которой легли данные по Кавказу. Автор диссертации (с подачи лингвистов?) явно склоняется в пользу "генеалогических" скоростей.

Каковы предпочтения в тексте опубликованной статьи, не знаю, он мне пока недоступен. Боюсь, в реферируемом журнале авторы были не столь откровенны - рецензенты бы обязятельно привязались к самой возможности ухода от "мейнстрима".

Что касается недоумения Дидье относительно R1b, то в тексте автореферата их как раз относят к выходцам из Передней Азии, а не из Европы, что, в принципе согласуется с его замечанием по поводу армян. Выраженный этнический характер генеалогических линий на Северном Кавказе также неплохо объясняется, так что единственное серьезное замечание - это датировки. Думаю, посетителям Rootsweb просто не очень интересна сама тема Кавказа как не имеющая отношения к их собственным корням.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dwali
сообщение 1.2.2012, 10:27
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: G
Сообщений: 1466
Регистрация: 20.1.2009
Из: Tbilisi / Germany
Пользователь №: 1529




Исследования в Москве показали идентичность генофондов лазов и имеретинцев (видео)
31.01.2012 19:43
http://www.apsny.ge/2012/soc/1328064221.php

Исследования, проведенные "Грузинским университетом", показали: генетический код этнографической группы грузин, проживающей в Турции, практически идентичен коду имеретинцев -- жителей Западной Грузии.

Исследования проходили в Москве. Они начались после визита в Россию Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии Второго.

В Медико-генетическом научном центре российской Академии наук провели анализы ДНК 37-ми лазов и 46-ти имеретинцев.

В рамах проекта планируется изучить генофонд представителей всех уголков Грузии.



--------------------
G2a3b1a1d (DYS531=12)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2019, 21:31
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU