Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Арьаса шнуровики, и Тарх (балто-славянская версия эпоса)
Alexandr-2
сообщение 20.5.2020, 9:44
Сообщение #21


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 19.5.2020, 22:40) *
Цитата(Alexandr-2 @ 19.5.2020, 21:50) *
В Месопотамию олово поставлялось из города Ашшур на реке Тигр, куда его привозили с востока или северо-востока из месторождения Карнаб и Мушистон, а также Калбинский и Нарымский хребты в Восточном Казахстане.


Ашшур - это Ассур - столица Ассирии. Очень древний город, по раскопкам - возник ещё во времена Шумера.
Асиирийцы, как и армяне, имеют значительную составляющую R1b.


Более того, ранее предлагал, чтобы колено Асур народа Израиля рассматривать как рабов-ассирийцев Египта (рабов-эрбинов), потомки которых сейчас в среде евреев составляют около 16%.
Самое многочисленное колено рабов, которое состояло,вероятно, из жителей Палестины - это гаплогруппа J1 (соответствующий субклад). Колено Дана - это данайцы - рабы из греков-ахейцев, верооятно, гаплогруппа Е (соответствующий субклад).
Колено Шимона, представители которого после Вавилонского плена мигрировали в Хазарию - гаплогруппа Q.
А вот их раввин, вероятно, из гаплогруппы R1a-Z2122, из колена Левия, брата Авраама. Соответственно, гаплогруппа R1a в среде левитов-ашкиназов занимает 70%, вероятно, потомки хазарского левита.
По лингвистике: Авраам - Абрам - Брама - Брахман;
рвввин - ра-в - (бога) Ра ведающий:
Ие(Я)-гова - бог скота (см. этимологию слова говядина из языка ариев).
Из языка ариев этимология основополагающих еврейских слов - легко.
По экономике, например, в стадах Авраама - двугорбые верблюды и лошаки. Приручение верблюда и лошади - это арии, трактат дрессировки лошади - митаннийский. Эрбины использовали лошадь только в качестве скота: на мясо и молоко. Одомашненные лошади по самцу пошли от польского тарпана - Культура шнуровой керамики - арии.








--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 22.5.2020, 19:45
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 19.5.2020, 21:19) *
Арии, понятно, что и технологии и, возможно, флективный язык переняли от трипольцев - земледельцев с Ближнего Востока, которые через Балканы вышли на территорию юго-востока Восточной Европы.
Предположительно, это Средне-Днепровская культура (соседи - "трипольцы"). Далее - Культура шнуровой керамики или боевых топоров.


На чём предположение, что арии по крайней мере на уровне гаплогруппы R1a-Z93 интегрировали остатки
"трипольцев", основывается?
На археологических исследованиях, на артефактах.
Привожу подтверждающую информацию по Средне-Днепровской культуре ариев-"шнуровиков".

"И. И. Артеменко выделяет в среднеднепровской культуре три хронологических этапа: ранний, средний и поздний.
На среднем этапе территория среднеднепровской культуры значительно увеличилась. Среднеднепровские племена расселились с правобережья на левобережье Среднего Поднепровья и в Верхнее Поднепровье на территории позднетрипольских племен софиевской группы, неолитических племен верхнеднепровской культуры и культуры ямочно-гребенчатой керамики, а также, вероятно, на часть территории племен культуры шаровидных амфор Восточной Волыни".

Вот арии и интегрировали позднетрипольские племена софиевской группы.
Собственно говоря, часть из интегрированных "триполцев" (из гаплогрупп G2a и J2b) отправились с ариями
на восток и также значительная часть стали "брахманами" в Индии.
А часть менее подвижных земледельцев из гаплогруппы E со временем стали славянами-земледельцами.
А вот племена ямочно-гребенчатой керамики - это "тупиковые" ветви R1a.
Повезло той ветви R1a - R1a-Z645 - представители которой жили по соседству с "трипольцами" и почерпнули от них технологии металлообработки, земледелия, скотоводства, домостроения и т.д.
Вероятно, почерпнули и солярный знак (свастика) и захоронения в позе эмбриона.
Уже отмечал, что самые ранние захоронения в позе эмбриона - это Чатал-Гуюк - древние земледельцы Ближнего Востока.















--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 24.5.2020, 17:43
Сообщение #23


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 20.5.2020, 9:44) *
Более того, ранее предлагал, чтобы колено Асур народа Израиля рассматривать как рабов-ассирийцев Египта (рабов-эрбинов), потомки которых сейчас в среде евреев составляют около 16%.
Самое многочисленное колено рабов, которое состояло,вероятно, из жителей Палестины - это гаплогруппа J1 (соответствующий субклад). Колено Дана - это данайцы - рабы из греков-ахейцев, верооятно, гаплогруппа Е (соответствующий субклад).
Колено Шимона, представители которого после Вавилонского плена мигрировали в Хазарию - гаплогруппа Q.
А вот их раввин, вероятно, из гаплогруппы R1a-Z2122, из колена Левия, брата Авраама. Соответственно, гаплогруппа R1a в среде левитов-ашкиназов занимает 70%, вероятно, потомки хазарского левита.


Пожалуй стоит отметить, что Ветхий завет определённым образом объединяет ветви Симона и Левия.

Второй и третий сыновья Иакова:
"Симеон (2) и Левий (3) братья, орудия жестокости мечи их; в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца; проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле".

Отметим, что эти колена (по тексту Ветхого завета) и жёсткие воины.
Отсюда можно предположить, что представители гаплогруппы Q и арии мигрировали на Ближний Восток, в частности на территорию государства Митанни, вместе. Представители гаплогруппы Q - хорошие воины, вероятно, поэтому арии и подключили их к своему южному походу.
Собственно говоря, Авраам и мигрировал с территории Митанни (государство ариев) в Палестину, вероятно, имея охрану в том числе из представителей данной гаплогруппы (Q).
Моно сделать предположение и по гаплогруппе колена Вениамина. Племя Бен-Ямина мигрировало в Палестину из Верховий Междуречья, поэтому, наиболее вероятно, это представители гаплогруппы J2a.














--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 27.5.2020, 21:31
Сообщение #24


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 20.5.2020, 9:44) *
Колено Шимона, представители которого после Вавилонского плена мигрировали в Хазарию - гаплогруппа Q.
А вот их раввин, вероятно, из гаплогруппы R1a-Z2122, из колена Левия, брата Авраама. Соответственно, гаплогруппа R1a в среде левитов-ашкиназов занимает 70%, вероятно, потомки хазарского левита.


Наверное, стоит привести информацию, которая подтверждает, что левиты-ашкеназы в Германию прибыли из Хазарии:
"Помимо Руси иудеи после разгрома итильского каганата объявились в Германии, Польше, Литве, Чехии. В Германии до прихода иудеев из Хазарии были известна лишь одна община евреев в Кёльне, да и та обитала в Кёльне в 4-ом веке по Р.Х. В связи с этим еврейский источник заявляет: «историю немецких евреев следует считать с начала 10 века», то есть после крушения Хазарии. В 10 – 11 веках гетто иудеев появились в Меце, Трире, Кёльне, Майнце, Вормсе, Шпейере, Регенсбурге, Магдебурге и Мерзебурге. В это же время за иудеями Германии иудейская литература закрепила специальное название – ашкеназы".

ДНК-исследования по левитам-ашкеназам только это и подтверждают. Они пошли не от Кёльнского служителя культа, если такой и существовал.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 28.5.2020, 7:46
Сообщение #25


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 27.5.2020, 21:31) *
ДНК-исследования по левитам-ашкеназам только это и подтверждают. Они пошли не от Кёльнского служителя культа, если такой и существовал.


Вернее так: основная масса левитов-ашкеназов пошла не от кёльнского служителя культа.
И название "Ашкеназ", скажем, довольно "уместное" с точки зрения лингвистики (Ашкеназ имеет отношение к скифам, на том основании, что это имя созвучно слову «Ашгуза») и ДНК-генеалогии (субклады
R1a-Z2122 (левиты) и R1a-Z2123 (саки-скифы) восходят к R1a-Z2124 ). Кстати, это и к вопросу о достоверности сведений "Велесовой книги": миграция на Восток, исход из Семиречья, Вавилонский плен, возвращение на родину - на территорию Культуры боевых топоров.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 28.5.2020, 22:48
Сообщение #26


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 759
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Alexandr-2 @ 14.5.2020, 20:48) *
По Вашему, какой род заложил агглютинативные (тюркские) языки в Великой степи. Ваши предложения.
Арии исключаются. Китайский язык - специфический.
Начнём с того, что тюркские языки произошли от тюркского праязыка, 2300 лет назад. В Это время в Великой Степи обитали ираноязычные юэчжи. Это были ИЕ R1b Z93.

Ближайшие родственники тюрок это монголы. На территории Монголии они обосновались 1000 лет назад после того как ВеликаяЗасуха опустошила Великую Степь. Именно тогда курыкане переселились на Среднюю Лену, а Китай наводнили толпы варваров.Букет гаплогрупп тюрок существенно отличается от монгольского. Они сами сложились на отшибе от прочих алтайцев, что могло привести к отклонениям от алтайского стандарта. Кроме того, в ходе экспансии на запад, тюрками было ассимилировано большое количество коренного населения. В результате чего те же турки ни внешне, ни по гаплогруппам не отличаются от прочего анатолийского населения. Виной тому тюки огузы, покинувшие Великую степь 1000 лет назад. Бежать до Китая им было не с руки, а Иран был под боком.

Таким образом тюрки не имеют никакого отношения ни к R1a, ни к R1b, ни к Q. Предположительно исходная гаплогруппа алтайцев N, а прародина их находится скорее всего в Манчжюрии.

Эрбины,R1b, сложились в Малой Азии и на Балканах. Они ни каким боком не родственны алтайцам, обитавшим 20 000 лет назад на другом конце света.

1) Алтайцы и монголы имеют общего предка, подзабыл какая у них датировка распада по глоттохронологии. Это аксиома.
2) Отказ от родства алтайцев и монгол ведёт к предательству своих языковых предков и примазыванию к чужим языковым предкам.
3) Смена языков, гаплогрупп, религий и прочие этнолингвистические потрясения на обширных территориях не редкость. Особенно в Великой Степи.

Любой мусульманин скажет сколько лет прошло с хиджры и в какой оппозиции в это время находились молодая Луна и Венера. И это никого не напрягает. Так откуда такое неистребимое стремление примазаться к хеттам, шумерам или ещё каким либо крутым в древности народам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 2.6.2020, 17:50
Сообщение #27


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 28.5.2020, 7:46) *
R1a-Z2122 (левиты) и R1a-Z2123 (саки-скифы) восходят к R1a-Z2124


По этимологии названия народа "саки".
Версия о том, что слово "саки" восходит к скифскому слову "сака" — "‘олень", исходя из осетинского слова
"sag" - "'олень", не очень убедительна.
Осетинское слово "sag", наиболее вероятно, восходит к слову "сайга" ("сайгак") - вид антилопы.
А теперь обратимся к санскриту: "сака" - "друг". Таким образом, наиболее вероятно, "саки" - это друзья - "други" - дружина.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 17.6.2020, 23:36
Сообщение #28


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Рекуай @ 28.5.2020, 22:48) *
Ближайшие родственники тюрок это монголы.
Таким образом тюрки не имеют никакого отношения ни к R1a, ни к R1b, ни к Q. Предположительно исходная гаплогруппа алтайцев N, а прародина их находится скорее всего в Манчжюрии.


По лингвистике имеем:
тюрко-монгольские языки,
тунгусско-маньчжурские,
угро-финские.

С учётом того обстоятельства, что во время первого каганата нынешнюю Монголию населяли тюрки, а, условно говоря, "монголы" жили восточнее - в Даурии ("монголы" пришли в Монголию с востока), то
логично полагать:
тунгусы и маньчжуры (тунгусско-маньчжурские языки) - это гаплогруппа С,
угро-финны (угро-финские языки) - N.
А тюрко-монгольские языки "пошли" от эрбинов. Методом исключения.
Арии существенно пополнили словарный запас тюркского языка. Например, слово "арий"(ар) из их лексикона. Тюркские руны - от них же. Род Ашины - под вопросом? Возможно, приглашённые арии-металлурги, которые меняли хозяев: ханьцев на гуннов, пока не мигрировали на Алтай.
А вот основатель рода Борджигинов пришёл в Монголию с запада, не из Маньчжурии, поэтому и возможен вариант - эрбины.












--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 22.6.2020, 14:44
Сообщение #29


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 17.6.2020, 23:36) *
Арии существенно пополнили словарный запас тюркского языка. Например, слово "арий"(ар) из их лексикона. Тюркские руны - от них же. Род Ашины - под вопросом? Возможно, приглашённые арии-металлурги, которые меняли хозяев: ханьцев на гуннов, пока не мигрировали на Алтай.
А вот основатель рода Борджигинов пришёл в Монголию с запада, не из Маньчжурии, поэтому и возможен вариант - эрбины.


Саки - сог-ды - род Ашины. Последние - создатели тюркского языка.
Приводил, наряду с другими, "железный" аргумент в пользу этого - артефакт - четырёхгранная стелла
периода первых тюркских каганов. На трех гранях - текст на согдийском языке, на тыльной - на санскрите.
Этимологию монгольских слов легко давать с позиции языка ариев.
Например, монгольское слово "татар". "Ар" (арий) - человек, не просто человек, а "благородный" (человек). "Та-та" - тащить, тянуть, повторяющееся слово: тяни-тяни (руск.), тан-тан (санскрит). По-китайски: да-дань. Произношение "та-та" - это тунгусское искажение произношения ариев.
Наиболее вероятно, слово "татар" относится к людям, которые занимались извозом товара по воде, - к бурлакам. Восточные татары в походе монголов на запад не участвовали, по указу Чнгизхана все татары-мужчины ("выше колоса") были вырезаны.
Придя на Волгу монголы столкнулись с волгарями (искаженное название - булгары).
В словаре Даля так записано: «Волгарь – коренной, прирожденный судовщик, ходок по Волге. Здесь народ волгарь; я, брат, и сам с Волги – народ тертый, плут; я и сам наторел, знаю вашего брата».
Вполне вероятно, тюрки-ордынцы и стали называть волгарей на свой лад: татары. Не путать с татами - иные, инородцы. Для инородцев слово "ар" (благородный человек) не добавляли.
Этимология слова мон(ман)-гол(кол) понятна с позиции языка ариев - люди круга (см. казачий круг).
Чнгиз-хан мог быть и из ариев. Основатель рода Борджигинов ("голубоглазых") - Бодонч-ар (арий), по матери - из племени Алан-гоа, возможный перевод, аланы-кочевники(пришельцы). По профессии - кузнец, наследовал дело рода Ашины. И.т.д.










--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ner_o
сообщение 23.6.2020, 10:31
Сообщение #30


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 304
Регистрация: 27.10.2008
Пользователь №: 965



Цитата(Рекуай @ 28.5.2020, 22:48) *
Цитата(Alexandr-2 @ 14.5.2020, 20:48) *
По Вашему, какой род заложил агглютинативные (тюркские) языки в Великой степи. Ваши предложения.
Арии исключаются. Китайский язык - специфический.
Начнём с того, что тюркские языки произошли от тюркского праязыка, 2300 лет назад. В Это время в Великой Степи обитали ираноязычные юэчжи. Это были ИЕ R1b Z93.

Ближайшие родственники тюрок это монголы. На территории Монголии они обосновались 1000 лет назад после того как ВеликаяЗасуха опустошила Великую Степь. Именно тогда курыкане переселились на Среднюю Лену, а Китай наводнили толпы варваров.Букет гаплогрупп тюрок существенно отличается от монгольского. Они сами сложились на отшибе от прочих алтайцев, что могло привести к отклонениям от алтайского стандарта. Кроме того, в ходе экспансии на запад, тюрками было ассимилировано большое количество коренного населения. В результате чего те же турки ни внешне, ни по гаплогруппам не отличаются от прочего анатолийского населения. Виной тому тюки огузы, покинувшие Великую степь 1000 лет назад. Бежать до Китая им было не с руки, а Иран был под боком.

Таким образом тюрки не имеют никакого отношения ни к R1a, ни к R1b, ни к Q. Предположительно исходная гаплогруппа алтайцев N, а прародина их находится скорее всего в Манчжюрии.

Эрбины,R1b, сложились в Малой Азии и на Балканах. Они ни каким боком не родственны алтайцам, обитавшим 20 000 лет назад на другом конце света.

1) Алтайцы и монголы имеют общего предка, подзабыл какая у них датировка распада по глоттохронологии. Это аксиома.
2) Отказ от родства алтайцев и монгол ведёт к предательству своих языковых предков и примазыванию к чужим языковым предкам.
3) Смена языков, гаплогрупп, религий и прочие этнолингвистические потрясения на обширных территориях не редкость. Особенно в Великой Степи.

Любой мусульманин скажет сколько лет прошло с хиджры и в какой оппозиции в это время находились молодая Луна и Венера. И это никого не напрягает. Так откуда такое неистребимое стремление примазаться к хеттам, шумерам или ещё каким либо крутым в древности народам?


То, что тюрки входят в алтайскую языковую семью - вместе с тунгусскими и манчжурскими племенами - это известно. Но все же, должна же быть какая-то пра-тюркская, ну пусть - пра алтайская гаплогруппа.
И почему Q исключается?
Я так полагаю, что Q и была той самой пра-тюркской (пра-алтайской)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 24.6.2020, 21:24
Сообщение #31


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(ner_o @ 23.6.2020, 10:31) *
То, что тюрки входят в алтайскую языковую семью - вместе с тунгусскими и манчжурскими племенами - это известно. Но все же, должна же быть какая-то пра-тюркская, ну пусть - пра алтайская гаплогруппа.
И почему Q исключается?
Я так полагаю, что Q и была той самой пра-тюркской (пра-алтайской)


Кетский язык — (устаревший енисейско-остяцкий) язык кетов. Язык-изолят — изолированный язык, который не входит ни в одну известную языковую семью.
Кеты практически на 100% - гаплогруппа Q.

Агглютинация тюркского языка, наиболее вероятно, пошла от эрбинов, которые занимали до ариев практически всю Великую степь: афанасьевская культура (распространялась в том числе на Минусинскую котловину), ямная культура, ямно-полтавкинская культура, смешанная майкопская культура, ботайская культура. К агглютинативным языкам относятся, в частности, урартский и баскский языки.
Кочевые арии их потеснили, но женщины эрбинов, возможно, в качестве "трофея" остались, которые у кочевников играют значительную роль в воспитании детей. В море агглютинативных языков кочевников флективность языка, присущая ариям-земледельцам, не прижилась. Вместе с тем, строй предложения тюркских языков соответствует ИЕ языкам - номинативный. Значительная часть словарного запаса, руническая письменность - от ариев - R1a-Z2123. А скандинавские руны, вероятно, пошли от "скандинавских" ариев - R1a-Z284.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 24.6.2020, 23:27
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1300
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 24.6.2020, 21:24) *
Вместе с тем, строй предложения тюркских языков соответствует ИЕ языкам - номинативный. Значительная часть словарного запаса, руническая письменность - от ариев - R1a-Z2123. А скандинавские руны, вероятно, пошли от "скандинавских" ариев - R1a-Z284.


Этимология слова "турки" ("тюркюты") понятна из языка ариев: тур-ка, где тур - дикий бык (наименование тотема), ка - суффикс.
По аналогии:
"Легендарный правитель кушан известен историкам под именем Канишка. Составные части его имени: Каниш – наименование тотема тюрко-язычных народов (в переводе на русский – пес, собака) плюс уважительное, даже возвеличивающее, -ка. Естественно, что прибавление к краткому имени суффикса с окончанием -ка, изначально воспринималось и применялось русскими в превосходной степени". (Александр Пешкин)
Суффикс ут(ют) - обозначение народа: як-уты, але-уты и т.д.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2020, 16:50
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU