Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Знаменитые представители R1a с известными гаплотипами
Рейтинг 5 V
Programmer32
сообщение 26.7.2009, 16:26
Сообщение #1


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 347
Регистрация: 9.3.2009
Из: Московская область, г.Жуковский
Пользователь №: 1803



Выкладывайте сюда информацию об известных представителях рода с опубликованными гаплотипами.
Начну тему с Фрэнсиса Дрейка и с клана Макдональдов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Programmer32
сообщение 26.7.2009, 16:31
Сообщение #2


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 347
Регистрация: 9.3.2009
Из: Московская область, г.Жуковский
Пользователь №: 1803



"Сэр Фрэнсис Дрейк (англ. Francis Drake; около 1540 — 28 января 1596) — английский мореплаватель и корсар времён Елизаветы I. Первый англичанин, совершивший кругосветное путешествие (в 1577—1580 гг.). Активный участник разгрома испанского флота (Непобедимую Армаду) в Гравелинском сражении 1588. Владел усадьбой Баклэнд-Эбби в Йелвертоне."
"Фрэнсис Дрейк родился в Кроундейле, недалеко от Тейвистока (Тенвистонн), в Девоншире в семье фермера (отец — Эдмунд Дрейк), впоследствии ставшего священником. Всего в семье Дрейков было двенадцать детей, Фрэнсис был старшим. В 1549 семья Дрейка перебралась в Кент. С 13 лет стал моряком, был помощником капитана, а в 16 лет принял командование кораблём — небольшим барком. Первые плавания — в Северном море."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дрейк,_Фрэнсис

Drake DNA Surname Project (с гаплотипами потомков)
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancest...es/DrakeDNA.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Programmer32
сообщение 26.7.2009, 16:57
Сообщение #3


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 347
Регистрация: 9.3.2009
Из: Московская область, г.Жуковский
Пользователь №: 1803



Сомерлед и МакДональды

"Сомерлед (гэльск. Somhairle) — гэло-норвежский полководец, основатель и первый правитель (1156—1164) королевства Островов на Гебридах и западном побережье Шотландии"
Известен тем, что первым из шотландцев викингам навалял smile.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сомерлед
"In 2005 a study by Professor of Human Genetics Bryan Sykes of Oxford led to the conclusion that Somerled has possibly 500,000 living descendants - making him the second most common currently-known ancestor after Genghis Khan. [1] [2] [3] Sykes's research led him to conclude that Somerled was a member of the Y-DNA R1a1 Haplogroup, often considered the marker of Viking descent among men of deep British or Scottish ancestry."
http://en.wikipedia.org/wiki/Somerled

"Сомерлед имел, по крайней мере, пятерых сыновей: Дугала, Ранальда, Ангуса, Олафа и Гиллебригте, а также дочь Бетаг. Первые три разделили после смерти отца его владения и стали родоначальниками нескольких шотландских кланов. Гиллебригте погиб вместе с отцом в битве при Ренфру, а Бетаг вошла в историю как основательница женского августинского монастыря на Ионе."
"Ранальд имел, по крайней мере, двух детей: Дональда, основателя крупнейшего шотландского клана Макдональд, и Руаири, основателя клана Макруаири."

Clan Donald USA - Genetic Genealogy Project
Здесь можно сравнить свой гаплотип с гаплотипами МакДональдов. Написано, что можно ввести свой YSearch идентификатор, но у меня не получается, выдает ошибку. Пришлось ручками забивать все маркеры.
http://dna-project.clan-donald-usa.org/DNAsearch.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 26.7.2009, 18:28
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6962
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Programmer32 @ 26.7.2009, 22:57) *
Clan Donald USA - Genetic Genealogy Project
Здесь можно сравнить свой гаплотип с гаплотипами МакДональдов. Написано, что можно ввести свой YSearch идентификатор, но у меня не получается, выдает ошибку. Пришлось ручками забивать все маркеры.
http://dna-project.clan-donald-usa.org/DNAsearch.htm

Уважаемый Programmer32. Макдональд Вам родня слишком дальняя. Есть родственники поближе и подревнее - клан Дугласов
http://en.wikipedia.org/wiki/Earl_of_Douglas
ySearch B3YH4
Готовьте заметку.



--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Programmer32
сообщение 27.7.2009, 0:00
Сообщение #5


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 347
Регистрация: 9.3.2009
Из: Московская область, г.Жуковский
Пользователь №: 1803



Цитата(Igor1961 @ 26.7.2009, 19:28) *
Уважаемый Programmer32. Макдональд Вам родня слишком дальняя. Есть родственники поближе и подревнее - клан Дугласов
http://en.wikipedia.org/wiki/Earl_of_Douglas
ySearch B3YH4
Готовьте заметку.


Вообще то по моим изысканиям McConnelы из главной макдональдской ветки ближе.

сравнение в YSearch (генетическое расстояние):
ZKVQ4 Andreev Smolensk,Russia R1a1 (tested) Family Tree DNA - -
RV6CP McConnell Unknown Unknown Family Tree DNA 67 19
B3YH4 Douglas Scotland R1a1 (tested) Family Tree DNA 67 27

TMRCA (поколений) со мной по вышеупомянутому сайту МакДональдов:

MR6AR R. C. McConnell 12/37 35
RV6CP M. D. McConnell 15/67 36
9MH6V R. R. McDonald 13/37 38
U35GS D. McDonald 13/37 38
AHRS9 R. A. Wilson 16/67 38

Кстати, получается, что это всей ветви С князя Игоря касается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Programmer32
сообщение 27.7.2009, 20:32
Сообщение #6


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 347
Регистрация: 9.3.2009
Из: Московская область, г.Жуковский
Пользователь №: 1803



Цитата(Igor1961 @ 26.7.2009, 19:28) *
Уважаемый Programmer32. Макдональд Вам родня слишком дальняя. Есть родственники поближе и подревнее - клан Дугласов
http://en.wikipedia.org/wiki/Earl_of_Douglas
ySearch B3YH4
Готовьте заметку.


А почему Вы про клан Дугласов пишете, что он мне ближе, может я что то не так делаю? Для меня это важно, потому что я новичёк в ДНК генеалогии.

Утилита МкГее показывает, что с 95% вероятностью с коэф. FTDNA у меня с этим Дугласом (B3YH4) общий предок был 67 поколений назад, т.е. более 2000 лет.

Кстати, ещё один факт, возможно косвенно подтверждающий данные по общему предку с МакДональдами.
Предполагается, что Сомерлед происходил из Норвегии, т.е. из викингов.
FTDNA показывает что наиболее вероятное происхождение моих предков из Норвегии.
Percentages above 2% are considered significant indicators of your family’s origins.
Percentages above 4% may be interpreted as highly significant indicators of your family’s origins.
Норвегия у меня имеет самый большой процент 2.2% на 12 маркерах с отклонением в одну мутацию.

К статье пока не готов, есть ещё неясности, которые нужно прояснить. Пока у меня рабочая гипотеза, что Сомерледов дедушка, прадедушка или другой достаточно близкий предок был и моим пра..дедушкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 28.7.2009, 10:20
Сообщение #7





Гости






А где тогда знаменитые представители R1a с неизвестными гаплотипами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Programmer32
сообщение 28.7.2009, 16:02
Сообщение #8


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 347
Регистрация: 9.3.2009
Из: Московская область, г.Жуковский
Пользователь №: 1803



Цитата(Urkoveц @ 28.7.2009, 11:20) *
А где тогда знаменитые представители R1a с неизвестными гаплотипами?


Да, нелепо получилось.
Я имею в виду тех представителей R1a, принадлежность которых к этому роду не вызывает сомнений.
И их гаплотипы, соответственно, опубликованы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 28.7.2009, 20:06
Сообщение #9





Гости






Да понятно. Это я из вредности, наверно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 29.7.2009, 0:32
Сообщение #10


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(Programmer32 @ 26.7.2009, 16:26) *
Выкладывайте сюда информацию об известных представителях рода с опубликованными гаплотипами.


Ranshe mne kazalos', shto Michel Mozhaysky (R1a1)
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?...d=W8S4A&p=0 patomok brata admirala Alexandra Fedorovicha Mozhayskovo (1825-1890) praizashiol iz etikh nemtsov, katoryie Ekaterina II Velikaya paselila na Volge. No pakazalis' dva novyie gaplotipy, von Schott i Schultz, s katorymi Pan Michel imiel obshchikh predkov v predelakh let 1300-1400 i 1400-1500. Eto abaznachaet, shto predok Pana Michela i admirala - kazhetsia - priekhal v Rassiyu vmeste s Katarinoi (ran'she Sofiei) von Anhalt-Zerbst.

Po internetu nashlas' izvestiya, shto imienie attsa admirala, Fedora Timofeevicha Mozhayskovo, nakhodilos' v Gdovskom uyezde Skt. Peterburgskoi gubernii (ran'she im kazalos', shto zemelnyie vladeniya imieli tolko v Novgorodskoi gubernii). Vazmozhna budet atkryta taina praiskhozhdeniya semii Mozhaysky, yesli Pan Michel naidiot revizskuyu skazku po Gdovskomu uyezdu ot 1780-kh godov.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 29.7.2009, 0:50
Сообщение #11


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(Programmer32 @ 26.7.2009, 16:26) *
Выкладывайте сюда информацию об известных представителях рода с опубликованными гаплотипами.


Prastite, no kniaz' Mikolai Radziwill (R1a1) paka nie razreshil ofitsiyalno ispolzovatsia svaiu familiei. Vot yevo resultat
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?...d=YNKMZ&p=0 . Pakazyvayu etot resultat patamu, shto do sikh por tochno nie znayu atkuda on rodom.

Yevo blizhayskie "kuzeny" semii Schober i Stark iz Germanii, s katorymi on imiel obshchevo predka v predelakh 1200-1300 godov. S semiei von Rade on imiel predka okolo 800-900 godov (pervykh Radziwillov zvali Radevil (Rodevil)).

Na dannyi moment ya by skazal, shto yevo predok - nemets - byl kakom-to palkovodtsom v Tevtonskom Ordenie, ili naabarot, yevo priglasili litovtsy, shtoby on im pamog barotsa protiv Ordena.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 29.7.2009, 2:01
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6962
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Programmer32 @ 28.7.2009, 2:32) *
А почему Вы про клан Дугласов пишете, что он мне ближе, может я что то не так делаю? Для меня это важно, потому что я новичёк в ДНК генеалогии.

Утилита МкГее показывает, что с 95% вероятностью с коэф. FTDNA у меня с этим Дугласом (B3YH4) общий предок был 67 поколений назад, т.е. более 2000 лет.

Кстати, ещё один факт, возможно косвенно подтверждающий данные по общему предку с МакДональдами.
Предполагается, что Сомерлед происходил из Норвегии, т.е. из викингов.
FTDNA показывает что наиболее вероятное происхождение моих предков из Норвегии.
Percentages above 2% are considered significant indicators of your family’s origins.
Percentages above 4% may be interpreted as highly significant indicators of your family’s origins.
Норвегия у меня имеет самый большой процент 2.2% на 12 маркерах с отклонением в одну мутацию.

К статье пока не готов, есть ещё неясности, которые нужно прояснить. Пока у меня рабочая гипотеза, что Сомерледов дедушка, прадедушка или другой достаточно близкий предок был и моим пра..дедушкой.

Считать дистанции между отдельно взятыми гаплотипами напрямую, без отнесения по ветвям, неизбежно даст фантомного предка. В ващем конкретном случае именно так и есть. Макдональды - часть большой и раскидистой ветви, разбросанной по всему Северу Европы, и сходятся они к базовому гаплотипу, отличающемся от базового гаплотипа ветви "С" на 6 мутаций на 25 маркерах, что в итоге помещает общего предка этих двух ветвей во времена распада восточноевропейских ветвей R1a1, т.е. более 4000 лет назад. Так что внешнее сходство обманчиво, и Дугласы, с общим предком около 3000 лет назад, оказываются более близкими родственниками.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 29.7.2009, 2:15
Сообщение #13


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6962
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Andr @ 29.7.2009, 6:50) *
Prastite, no kniaz' Mikolai Radziwill (R1a1) paka nie razreshil ofitsiyalno ispolzovatsia svaiu familiei. Vot yevo resultat
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?...d=YNKMZ&p=0 . Pakazyvayu etot resultat patamu, shto do sikh por tochno nie znayu atkuda on rodom.

Yevo blizhayskie "kuzeny" semii Schober i Stark iz Germanii, s katorymi on imiel obshchevo predka v predelakh 1200-1300 godov. S semiei von Rade on imiel predka okolo 800-900 godov (pervykh Radziwillov zvali Radevil (Rodevil)).

Na dannyi moment ya by skazal, shto yevo predok - nemets - byl kakom-to palkovodtsom v Tevtonskom Ordenie, ili naabarot, yevo priglasili litovtsy, shtoby on im pamog barotsa protiv Ordena.

Думаю, немцы тут ни при чем. Общий предок чрезвычайно плодовитой ветви "А", к которой относятся Можайские, Радзивиллы и ваш покорный слуга, жил около 3000 лет назад, в самый разгар этногенеза в Центральной Евпопе, так что к славянам и немцам гаплотипы попали независимо. Или, что вполне вероятно, часть немцев из этой ветви - потомки онемеченных полабских славян, поскольку их больше всего в Нижней Саксонии, Мекленбурге и Померании.

Если Радзивиллы действительно происходят из тевтонских рыцарей, то мы имеем любопытный бумеранг славяне-немцы-славяне.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 29.7.2009, 16:15
Сообщение #14


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(Igor1961 @ 29.7.2009, 5:15) *
Думаю, немцы тут ни при чем. Общий предок чрезвычайно плодовитой ветви "А", к которой относятся Можайские, Радзивиллы и ваш покорный слуга, жил около 3000 лет назад, в самый разгар этногенеза в Центральной Евпопе, так что к славянам и немцам гаплотипы попали независимо. Или, что вполне вероятно, часть немцев из этой ветви - потомки онемеченных полабских славян, поскольку их больше всего в Нижней Саксонии, Мекленбурге и Померании.

Если Радзивиллы действительно происходят из тевтонских рыцарей, то мы имеем любопытный бумеранг славяне-немцы-славяне.

Радзивиллы даже по 37 маркерам ближе к некоторм литовцам. Так что они балты R1a без сомнения.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.10.2009, 20:15
Сообщение #15


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Со времен строительства первых филогенетических древ мне хорошо известен гаплотип YJYY8 , Дрейк как Дрейк, мало ли Дрейков в Англии, и ничего не шелохнулось подумать об известнейшем флибустьере Франциске Дрейке.

Сегодня, работая с выборками заглянул поглубже в ysearch и свалился со стула, имя родоначальника Cpt. Francis !!!

Тот или не тот Дрейк пока не понятно, у нашего запись 1615-1687, а у пирата 1540-1596 год. unsure.gif

Вики о Дрейке
Рeoples.ru о нем же.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VVR
сообщение 10.12.2009, 20:30
Сообщение #16


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 368
Регистрация: 1.5.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 2040



А.С. Пушкин - R1a1
Несколько дней назад ко мне по электронной почте обратился Никита Максимов - обозреватель научного отдела русского "Newsweek". Журнал заказал и оплатил 12-маркерный тест единственному оставшемуся потомку по мужской линии А.С. Пушкина. Потомок проживает ныне в Бельгии. Гаплотип полностью совпал с моим, с модальным северной евразийской ветви (С) и ещё с более чем двумя десятками гаплотипов. То что он R1a1 у меня сомнений не вызывает. С большой вероятностью можно говорить о принадлежности к нашей ветке. ID: MV9QS 13 25 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30
Максимов сказал, что возможно сделают больше маркеров. Было бы интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 10.12.2009, 20:43
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Поздравляю ветвь С.



Простите что вяло, вся энергия вытекла на днях...
Но событие эпохальное, АС "наше все" для Вас, да и для всех R1a.

VVR, мы как-то забыли, что у ветвей есть фонды. Если вдруг у Максима затормозиться, оплатите из своего кошелька, у Вас деньги на счету лежат. Точно помню, Гест вносил, еще кто-то...
Согласитесь, Всем Вашим спонсорам будет приятно осозновать, что они проплатили самому Пушкину!

Короче, Ура !!!! sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VVR
сообщение 10.12.2009, 20:58
Сообщение #18


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 368
Регистрация: 1.5.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 2040



Я предполагаю, что на потомка журнал вышел в июне, когда в Москве проходил съезд потомков Пушкина. "Newsweek" освещал это событие.
Кстати, потомков то огромное количество, но все линии, кроме одного человека по прямой мужской линии, сошли на женщин. Вот так и вымирают рода безо всяких бутылочных горлышек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 10.12.2009, 21:03
Сообщение #19


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(VVR @ 10.12.2009, 12:30) *
А.С. Пушкин - R1a1
Несколько дней назад ко мне по электронной почте обратился Никита Максимов - обозреватель научного отдела русского "Newsweek". Журнал заказал и оплатил 12-маркерный тест единственному оставшемуся потомку по мужской линии А.С. Пушкина. Потомок проживает ныне в Бельгии. Гаплотип полностью совпал с моим, с модальным северной евразийской ветви (С) и ещё с более чем двумя десятками гаплотипов. То что он R1a1 у меня сомнений не вызывает. С большой вероятностью можно говорить о принадлежности к нашей ветке. ID: MV9QS 13 25 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30
Максимов сказал, что возможно сделают больше маркеров. Было бы интересно.


Да, он совпадает с базовым 12-маркерным гаплотипом для северной евразийской ветви. Но он отстоит всего на одну мутацию от балто-карпатской ветви и северо-карпатской ветви, и всего на две мутации от старой скандинавской ветви, западно-карпатской ветви, южной евразийской ветви, западной евразийской ветви и от ветви евреев-ашкинази R1a1.

Есть ОЧЕНЬ большая вероятность, что он не будет продолжать совпадение с базовым по 25, 37 и 67 гаплотипам, а отклонится в сторону любой из перечисленных ветвей.

Для меня гораздо важнее то, что он R1a1, что я, впрочем всегда (но безосновательно) предполагал. Теперь основания появились.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 10.12.2009, 21:03
Сообщение #20


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Владимир, раз у Вас установилась деловая связь с Максимом, может быть мы все подумаем и предложим Ньюсвику сотрудничество такого плана, они идут широким 12 маркерным захватом по всем известным, и если попадается R1a мы берем на себя апгрейд и определение на ветви.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2019, 17:23
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU