Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



11 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Климатические корреляции
_Urkoveц_*
сообщение 30.3.2010, 8:06
Сообщение #81





Гости






Это что за картинка? Откуда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_казак_*
сообщение 30.3.2010, 9:09
Сообщение #82





Гости






http://infox.ru/science/planet/2010/03/25/...antyy_pos.phtml

Над Китаем и Индией работает гигантская стратосферная вытяжка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 2.4.2010, 1:19
Сообщение #83





Гости






Похоже на "открытие" влияния увлажнённости на форму черепа, что, по мнению авторов "открытия", является доказательством выхода человека из Африки - где-то на молгене есть такая статья.

Здесь задача аналогичная по логическому обоснованию, по крайней мере, как можно сделать вывод из сумбурного текста. Необходимость, видимо, в том, что китайцы слишком быстро, по мнению некоторых, развиваются. Конкуренция, однако.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 26.7.2010, 20:52
Сообщение #84





Гости






Ответ на вопрос о потеплении я размещаю здесь, поскольку он относится к климатическим корреляциям.

Вот эта статья - http://www.inauka.ru/earth/article98532/print.html
Автор - А.В.БЯЛКО доктор физико-математических наук

Начинает статью автор, как и положено грантопроплаченному учёному, с "аксиомы":

"За истекшие 70 лет наши знания о климатической системе существенно расширились. Заметно теплеет современный климат, и мы отчетливо сознаем, что это происходит под действием парникового эффекта от избыточного диоксида углерода СО2, который выбрасывается в атмосферу при сжигании угля, нефти и газа."

И тут же добавляет:

"Кроме того, с помощью бурения осадочных слоев и ледников собрана обширная база данных не только о температурах прошедших эпох, но и о содержании в атмосфере в те времена парниковых газов."

Теорию и лирику опускаем и переходим сразу к результатам этого бурения. В главе "Вариации климата плейстоцена" приведены данные изменения климата за последние 800 тысяч лет в виде графиков изменения температуры, концентрации углекислого газа - СО2 и концентрации метана - СН4:



на которых сразу замечаем, что изменения температурной кривой опережают изменения концентрации углекислого газа. Что отменяет заявление Бялко о причинах потепления климата, сделанное им в самом начале.

Что далее - при статистическом анализе полученных кривых - подтверждает и сам автор. Сначала туманно:

"Автокоррелятор диоксида углерода спадает на малых временах медленнее остальных корреляционных функций, т.е. [CO2](t) — самая «гладкая» из трех переменных. Причина этого прояснится в дальнейшем — у диоксида углерода три разных источника: океан, суша и окисление метана. Коррелятор метана, напротив, спадает круто, это свидетельствует о том, что он более непредсказуем."

Вот эти автокорреляционные функции:



Из них следует, что сначала (первым) "включается" метан, но об этом в статье умалчивается, хотя дальнейший анализ это наглядно показывает, что видно из графика взаимных корреляций:



Как я и писал раньше, запаздывание максимума концентрации СО2 относительно температуры составляет 2000 лет - как раз время полного цикла Петтерсона-Шнитникова. Что вряд ли может быть случайным совпадением.

Как же автор объясняет этот парадокс? А никак:

"... то обстоятельство, что содержание CO2 в атмосфере преимущественно следует за температурой, представляет собой парадокс, противоречащий самой идее парникового эффекта как главного регулятора температуры поверхности. По идее, должно было быть наоборот: тепловая инерция океана требует некоего запаса времени, чтобы температура его поверхности достигла величины, которая соответствует почему-либо изменившейся концентрации главного парникового газа. Отложим пока изложение гипотез, поясняющих этот парадокс."

Т.е. данные реконструкции климата за последние 800 000 лет говорят о том, что никакого парникового эффекта нет. И если убрать из рассуждений автора "аксиому" парникового эффекта, то исчезает и сам парадокс.

Но в целом материал статьи просто замечательный. Поскольку содержит анализ, который строгим математическим языком описывают то же самое, о чём говорится и в статье Ю.Л.Бастрикова. И даже во многом дополняет его.
Например, в статье Бастрикова, ссылка на которую здесь приведена на стр.4, говорится о том, что причина циклических 2000-летних похолоданий - в приливном (т.е. гравитационном) подьёме на поверхность океанов огромных масс глубинной холодной воды. Включение в анализ ещё одного "парникового" газа - метана, позволяет предположить хоть и гравитационно обусловленный, но НЕ приливной механизм (о котором, к слову, догадывался ещё Чёрчвард в описании гибели континента Му). Уважаемый Бялко тоже исключает его из рассмотрения в качестве пускового механизма потеплений (вероятно) как не вписывающийся в заказную парадигму.

Но эта причина теперь - как на ладони. Связана она с "шампанированием" метана в периоды констелляций. Бялко даже приводит количественные данные - количество (объём) воды на единицу объёма газа. Но за причину (т.е. пусковой механизм, причина - констелляции), тем не менее, не принимает.

Есть в статье и очень даже (климатолого-) ДНК-генеалогический интерес (аспект). В конце статистического анализа уважаемый Бялко обращает внимание на совпадение во времени пиков максимума температуры с максимумом концентрации углекислого газа на графиках дифференциальных распределений анализируемых параметров:



И прямо пишет о том, что этот период - есть климатическая катастрофа:

"Вернемся к рис.4. Как уже отмечалось, распределение вероятностей концентраций диоксида выявляет три максимума (у температуры два с половиной): два высоких при низких и средних значениях и один небольшой при высоком. Первые максимумы очевидно соответствуют выходу из ледниковых периодов. Второй максимум распределения [CO2] и «вздутие» температуры соответствуют верхним состояниям при часто повторяющихся колебаниях между ледниковыми периодами и умеренными потеплениями (обратите внимание на два с половиной оборота при терминации ТVI, при уходе в ледниковые периоды такие экскурсы часты). Единственное разумное объяснение совместных по времени максимумов при высоких значениях температуры и [CO2] таково: на суше происходит массовое выгорание торфа и древесины, а диоксид не успевает усваиваться океаном. Этот процесс необязательно считать пожаром, возможен и бактериальный распад, быстрое гниение. После выгорания минеральные остатки разложения смываются дождями в море, где сразу начинается «цветение» биомасс."

Но мы-то с вами уже знаем, когда наступит то, что "необязательно считать пожаром, возможен и бактериальный распад, быстрое гниение" - при совпадении "малого" потепления в цикле Петтерсона-Шнитникова и большого, обусловленного прецессионным циклом - смотрите мою таблицу. Того самого совпадения, которого мы ожидаем не сегодня-завтра.

А может быть, уже и дождались?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 26.7.2010, 20:59
Сообщение #85





Гости






Да, и об интересе...

Предыдущий "потоп" был около 26 тысяч лет назад. И он провёл через бутылочное горлышко гаплогруппу, которая стала ветвью R на Филогенетическом дереве Y-хромосомы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 26.7.2010, 21:24
Сообщение #86


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(В.Юрковец @ 26.7.2010, 12:59) *
Да, и об интересе...

Предыдущий "потоп" был около 26 тысяч лет назад. И он провёл через бутылочное горлышко гаплогруппу, которая стала ветвью R на Филогенетическом дереве Y-хромосомы.


То, что наверху - интересно. Что касается того, что здесь - откуда это? Почему именно R? И где же территориально она образовалась? Наконец, для R 26 тысяч лет - что-то относительно недавно. Опять, откуда это?



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 27.7.2010, 0:45
Сообщение #87





Гости






Цитата(aklyosov @ 26.7.2010, 22:24) *
То, что наверху - интересно. Что касается того, что здесь - откуда это? Почему именно R?

Я не стал тут ещё раз размещать свою таблицу. Там R образовалась 26800 лет назад. Так у Карафет - http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet-et-all-GR508.pdf , у которой я брал уточнённую филогению -



У неё доверительный интервал 19900 - 34300 лет. Хотя 26000 больше для R1 - R1a подходит, конечно (с учётом Ваших датировок - http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...=1396&st=80 )

Цитата(aklyosov @ 26.7.2010, 22:24) *
И где же территориально она образовалась?

Там же в теме "Таримские мумии" и о месте сказано:

Цитата
Цитата(aklyosov @ 23.3.2010, 16:50)
Спасибо. Тогда вопрос конкретнее - куда бы Вы поместили носителей гаплогруппы R1a в Южной Сибири 20-25 тысяч лет назад? И R1 - 25-35 тысяч лет назад? И носителей Q и R - 45-35 тысяч лет назад?


Очень интересные вопросы. Только их следует уточнить в связи с вновь открывшимися данными, изложенными в "Климатических корреляциях". Дело в том, что радиоуглеродные датировки по южной Сибири (на это указывает всё тот же Гросвальд) систематически завышены как раз для времени последнего (сартанского) оледенения. Поэтому данные ДНК-генеалогии неизбежно войдут в противоречие с палеоклиматическими реконструкциями, основанными на этих датировках. В том числе и в том, что касается убежищ там и в то время, где и когда вместо убежищ имел место самый что ни на есть оптимум.

Но R1a 20-25 тысяч лет назад теоретически можно поместить в средней полосе от Маньчжурии (бассейн Амура) до Русской равнины и Индии - т.е. в том же ареале, в котором сейчас находятся молодые R1a. Ничто этому не мешает, т.к. эти даты попадают на межледниковье - согласно моей схеме в КК (т.е. климатическая обстановка тогда была близка к современной). Но учитывая распространение древних гаплотипов (Ваш вектор) - Манчжурия.

Q 35 тысяч лет назад пришли в восточную Сибирь с Русской равнины - дюктоиды. Это ещё со старой схемы, но в отношении Q ничего не изменилось. Где-то там же на Дальнем Востоке - колыбель R1, возможно даже на Лене, т.к. это максимум межледниковья.

Это предварительный набросок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 27.7.2010, 1:31
Сообщение #88


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Понятно, спасибо. Эти соображения я знаю и разделяю.

На 1000 км выше Таримского бассейна есть треугольник территории, который зажат между Монголией и Казахстаном. Это - Алтай (на Китайской стороне), в аккурат в середине Саянских гор, там же населенный пункт (город) Алтай. Еще 500 км севернее - Горно-Алтайск. В этому треугольнике - верховья Иртыша. Там живут племена, которые на 32% R1a1, и у которых гаплотипы полностью искажены мутациями, совершенно невиданными в других местах по степени мутации. Возраст общего предка 21000+/-3000 лет. Это - видимо, родина R1a1. R1b в тех племенах нет.

Но на 500 км южнее, в районе Урумчи, живут уйгуры, к которые уже есть R1b1 (18%), на втором месте по распространности в тех краях. На первом - все та же R1a1, 22%.

А еще на 500 км южнее - Таримский бассейн, где опять же нашли древние R1a1. При этом почему-то решили, что это ходоки из Европы. Одно из оснований - у них такие же ткани, как у шотландцев, пледы. Но не подумали, что это, напротив, у шотландцев ткани могли появитьсяя от тех древних R1a1. Эту разумную гипотезу высказал Igor1961.

Видимо, та территория от Алтая (Южная Сибирь) и южнее - места R1 и зарождения R1a и R1b. Прямо западнее - Пакистан (где R1a1 имеют 12400 лет до общего предка), Индия (7-8 тысяч лет до общего предка древних R1a1, и 4050 лет до R1a1 с Русской Равнины), и за Гиндукушем - Иран с Афганистаном, где R1a1 - те же 4050 лет, и опять с Русской равнины.

Видимо, из-за высоких гор (Памирский узел) древние R1a1 и недавние, с Русской равнины, практически не смешивались.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 28.7.2010, 16:25
Сообщение #89





Гости






Сначала цитата из Бастрикова - http://www.duel.ru/200423/?23_5_1 :

Знание - сила

«Знание - сила». Эти чеканные слова Френсиса Бэкона как нельзя более справедливы в отношении причинно-следственных цепочек биосферы, знание которых помогает Человеку - малой частице биосферы - предугадать своё будущее и подготовиться к его достойной встрече. Знание 1850-летнего ритма увлажнённости вооружает нас видением широкой перспективы будущих изменений в Природе и, значит, делает более сильными перед лицом грядущих испытаний. Увы, пока это знание «вооружает» только узкий круг посвящённых.

Поразительно сложными и долгими путями приходит знание к человечеству. Так, ещё в начале ХХ века палеоклиматолог О. Петтерсон опубликовал свою гипотезу о космической обусловленности колебаний климата в послеледниковый период. Суть её заключается в следующем. Плоскость лунной орбиты медленно меняет своё положение и приблизительно через каждые 1800 лет в так называемые периоды констелляций оказывается совмещённой с плоскостью земной орбиты. В результате этого происходит суммирование приливообразующей силы Луны и Солнца с возрастанием её на 12 % по сравнению с наименьшими значениями. Это приводит к возникновению в океанах внутренних волн, поднимающих к поверхности огромные массы холодной воды, которая охлаждает и насыщает влагой атмосферные потоки, охлаждая и увлажняя, в конечном счёте, климат Земли. В 1957 году советский географ А.В.Шнитников, обобщив в своей книге «Изменчивость общей увлажнённости материков Северного полушария» громадный фактический материал, выделил и описал 1850-летние климатические периоды послеледниковой эпохи, соответствующие космическим циклам О. Петтерсона. Ритмы Петтерсона-Шнитникова, таким образом, оформились в стройную систему знания более 40 лет назад, однако никак нельзя сказать, что они стали общеизвестными, не говоря уже о том, чтобы войти в хозяйственную стратегию человечества. А время не ждёт...

В наши дни мы находимся на ниспадающей части ритма увлажнённости, обращённой в сторону великих засух. Тревожные сигналы становятся всё многочисленнее и громче. Прислушаемся к ним.

Пустыня, занимающая ныне четверть суши (около 40 млн. кв. км), неуклонно расширяет свои владения на 210 тыс. кв. км ежегодно. Всё чаще и активнее действуют в земледельческих районах её передовые отряды - засухи. В 1963-1974 годах засуха поразила Сахель - пограничную с Сахарой область; погибло 250 тысяч человек и огромное количество скота. В 1972 году засухи и лесные пожары охватили Восточную Европу. В 1976 году задыхалась от зноя и дыма лесных пожаров Западная Европа. Небывалая засуха постигла в 1977-1979 годах юг Африканского континента. Засуха 1980 года распространилась на огромные территории Америки; только в Техасе сельскому хозяйству был нанесён ущерб в 1 млрд. долларов. В Португалии в 1980-1981 годах из-за засухи было потеряно до 50% урожая. В эти же годы небывалая за 100 лет засуха разразилась на обширных пространствах Китая.

Средняя полоса Европы переживает сейчас процесс естественного вымирания влаголюбивых хвойных лесов. В ФРГ тяжело больны ели и пихты, составляющие половину лесных массивов страны.

С начала ХХ века регистрируется неудержимое падение уровня крупнейших замкнутых водоёмов. Ныне трансгрессирующий (и этим доставляющий беспокойство) Каспий потерял более 3 м, Иссык-Куль - 2 м, Большое Солёное озеро в Америке - 3,5 м, Мёртвое море - 4,5 м. Исчезает Аральское море. Нередко полностью лишаются летом воды многочисленные озёра степного Казахстана. Зарастают озёра лесостепной зоны. В зоне лесов озёра превращаются в моховые болота. Высыхают болота, то и дело дымят торфяники - словно подают сигналы о своём критическом иссушении.

Ледовый панцирь Антарктиды, в котором содержится 60% запасов пресной воды планеты, или 700-летний сток всех рек мира, с 1940 года уменьшился на 10 тыс. куб. миль. Отечественные и зарубежные специалисты по Антарктиде обсуждают как весьма вероятные катастрофические выбросы материкового льда в океан - сёрджи, способные добавить в океан за короткий срок до 3 млн. куб. км воды, что сразу поднимет его уровень не менее чем на 5 м. А пока океан «растёт» медленно, но неотвратимо. Морские водомерные посты фиксируют непрерывный подъём уровня мирового океана со скоростью 1,5-2 см в десятилетие, что «добавляет» океану за десять лет более 100 куб. км воды.

Конечно, всё это - ещё не колокола громкого боя, призывающие к авралу. Но - недвусмысленное предупреждение человеку о том, что надвигается серьёзная опасность, грозящая продовольственной базе, и что пора подумать о широкомасштабных практических мерах по её отражению. Затяжной и нарастающий дефицит влаги на континентах, коварно маскирующийся отдельными благополучными и даже угрожающе «мокрыми» годами, уже сегодня требует переоценки многих наших действий, основанных на сиюминутной экономической выгоде. Так, «научно-обоснованная», или неприкрыто корыстная вырубка лесов в земледельческой зоне завтра многократно усугубит и без того прогрессирующее иссушение земель. Программа «оборонных» мер в идеале, вряд ли достижимом в ближайшем будущем, должна предусматривать кооперацию всего человечества с целью глобального смещения своего сельского хозяйства в более высокие широты вслед за неизбежным смещением природно-географических зон. В рамках государственных границ и в условиях политических и межнациональных распрей постановка таких общечеловеческих проблем выглядит пока чистой фантазией. Однако верится, что человек разумный рано или поздно оправдает своё видовое название и обратит всю мощь разума на собственное благоустройство в изменчивом мире стихий планеты Земля в согласии с природой.

Ю.Л. БАСТРИКОВ


Наложение циклов Петтерсона-Шнитникова на кривую прецессии позволило жёстко привязать последние к зодиакальному кругу (и уточнить продолжительность первых - 2000 лет). В максимуме МЛП (Малого ледникового периода средневековья - 1300 - 1700 года) в гелиакальной точке как раз 500 лет назад взошло созвездие - заметьте(!) - Водолея. Несомненно, создатели зодиакального круга знали, что именно на этот знак приходится совпадение двух максимумов на температурных кривых - малой (цикла Петтерсона-Шнитникова) и большой (цикла прецессии). Иначе с чего бы вдруг настолько соответствовало этому периоду его название - Водолей? Ведь именно на это время приходится максимальное таяние материковых льдов - как в южном, так и в северном полушарии!

Тревожные для нашей цивилизации симптомы приведены выше. Но ведь это ещё не всё! С началом нового тысячелетия двинулись в путешествие магнитные полюса, что означает - в числе прочего - ослабление защиты Земли (и всего живого на ней) от жёсткого космического излучения. С целым рядом иных последствий. В настоящее время идёт активный процесс пересоздания климатической машины Земли, в которой одну из главных ролей будет играть - после таяния ледового покрова - поглощение Северным Ледовитым океаном излучения Солнца - - http://ria-sibir.ru/viewnews/20501.html .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_казак_*
сообщение 28.7.2010, 18:45
Сообщение #90





Гости






В сети можно обнаружить множество причин катаклизмов. Но все они относятся к разряду внутренних, земных проблем. А это - следствие. Шнитников and Петтерсон едва ли не единственные, кто пытался выйти за рамки внутренних проблем и следствий. Но! Не убедительно. Иначе научные круги эту гипотезу приняли бы на ура, а история письменная следы его обнаруживала бы. Ан нет.

Исходя из данных нашего форума (впрочем, Анатолий Алексеевич утверждает, что данные подвести можно под любую гипотезу - охотно верю) не прослеживается цикл 1850 лет, если и есть, то очень условно, на популяцию людей влияние его незаметно.Да и простая логика говорит, что этот цикл - постепенный, привести к резкому, внезапному изменению условий жизни он не в состоянии.

Но что то же обнуляло популяции, это видно. И это "чтото" описали арии. Тяжело понять, если пытаться Авесту или Махабхарату разбирать без определенных целей, да еще ориентироваться на религиозных, которые вместо обычного времени применяют божественное))

Рядом с солнцем возникают шесть таких же солнц. Длится это 12 лет подряд. Периоды определены как юги - я расписывал по годам. Следствие этого явления нашел Гумилев - он описывал изменения движения циклонов с широтного на движение по долготе - это приводило к величайшим засухам, потопам, морозам и т. д.

Кстати, сейчас тоже отмечают изменения направления движения воздушных масс. Но мы видим, что время подходит...

Есть у меня сомнения, что юги, во - первых, условно описаны по периодам: 4-3-2-1 тысячелетий с промежутками 400-300-200-100 лет как сумерки. Но вряд ли древние могли донести до нас более точные периоды. И на том спасибо. Во-вторых, не очень понятен их порядок: Крита - юга, трета - юга, двапара - юга, кали - юга. Получается, что от себя считали: кали - кол, единица; два (пара); трета - третья и критическая. Но на эти вопросы со временем ответит ДНК - генеология.

Я очень внимательно присматриваюсь к катаклизму к3500 (арийский) - условно так его называю. Исходя их юг, на период от него до следующего отводится 4000 лет. Плюс сумерки, в течении которых возникнут проблемы. Начало этого периода по данным ведизма 2102 год днэ (3102 - начало последней, калиюги, продлившейся 1000 лет). 100 лет сумерек, относящихся к калиюге, плюс 400 лет сумерек относящихся к крита-юге, в которой мы живем, дают дату, близкую к к3500. И мы видим, что возраст многих гаплогрупп дает эту дату. Не врут значит наши предки. Но есть возраста чуть побольше - 3700 лет, близкие к 4000. Чем точнее и статистически больше вычислится эта злополучная дата, тем яснее будет виден конец нашей эры.

Первопричина - Солнце. Есть 11-летние, 60-80, 200, 800 - летние циклы его активности. И много гипотез почему они случаются. С моей точки зрения, маленькие периоды могут еще как то под теории термо-ядерных реакций подходить, но длительные зависеть могут только от расстояния Земли до светила, что подтверждается 100 000 летним циклом эллипса движения Земли вокруг Солнца. С меньшими, 1000-4000 летними циклами я связываю собственное движение Солнца вокруг общего центра масс с планетами и прочим космическим материалом. Впрочем, интернет по этой теме молчит, а сведующие научные мужи от таких вопросов уходят в себя)))

Ученые высверлили кажется трех километровый столб льда, что бы определить 100 000 летний цикл. А о нем уже было известно: год Брахмы))) Наверное много жизней отдано для определения прецессии. А это - день и ночь Брахмы, 24 000 лет. С такими темпами мы поймем, что юги, как эпохи человечества - серьезно, только почуствовав на собственной шкуре)).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 28.7.2010, 21:52
Сообщение #91





Гости






Цитата(казак @ 28.7.2010, 18:45) *
В сети можно обнаружить множество причин катаклизмов. Но все они относятся к разряду внутренних, земных проблем. А это - следствие. Шнитников and Петтерсон едва ли не единственные, кто пытался выйти за рамки внутренних проблем и следствий. Но! Не убедительно. Иначе научные круги эту гипотезу приняли бы на ура, а история письменная следы его обнаруживала бы. Ан нет.
...

Я Вам уже отвечал на подобное возражение.

Для "научных кругов" это не гипотеза (первый раз Вы назвали её идеей), а достоверно установленный факт. Максимумы похолоданий этих циклов для финального плейстоцена - голоцена Европы имеют следующие названия: ранний дриас - средний дриас - поздний дриас - 1УГ - 2УГ - 3УГ - 4УГ - 5УГ (первое-второе-третье-четвёртое-пятое Увлажнения Голоцена). Период 15500 лет назад - ныне.

Максимумы потеплений для того же периода Европы: бёллинг-аллерёд-бореал-пребореал-атлантик-суббореал-субатлантик. Период 14500 лет назад - 500 лет назад (взаимные перекрытия во времени похолоданий-потеплений обусловлены разными парадигмами - кто-то выделяет только потепления, кто-то - только похолодания).

Поймите же Вы, наконец, что "научные круги" это и установили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_казак_*
сообщение 22.10.2010, 21:46
Сообщение #92





Гости






Валерий Палыч,

http://www.evolbiol.ru/popov1.htm

насколько соответствуют действительности описанные "стопкадры"?

рис 4 интересует особенно, 13000 лн: по нему путь на Балканы только через Анатолию.
Есть ли аналогичные работы по Центральной Азии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВикторияС
сообщение 27.7.2011, 18:13
Сообщение #93


Активист
***

Группа:  XX
Сообщений: 328
Регистрация: 14.7.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3438



quote name='В.Юрковец' date='28.7.2010, 22:52' post='55478']

Очень важную тему подняли (статью в Вестнике я прочла тоже). Но....обсуждение на форуме, есть любопытный пример невосприятия глубоко специальных знаний прочими. В этом случае судьба 26тыс.цикла прецессии земной оси и гаплогрупп дважды аналогичны. Люди пытаются "поверить" законы физики и химии своими наблюдениями и выводами из этих наблюдений. Но рано или поздно человек "смиряется" с тем, как "выглядит" атом, а Земля вертится вокруг оси и Солнца и много подобного.

Трудно постичь, что 26тыс. цикл существует не потому, что раскапывая землю, там находятся следы этих периодов там, где они и д.б.....А следы находятся потому, что эти циклы реальность, достаточно нетрудно описываемая законами физики. То же самое и лунных циклов касается.

В эту тему вписывается недавнее землетрясение в Японии. Ему предшествовало изредко происходящее (тоже периодически) расположение Луны относительно Земли и Солнца. СМИ покричали и забыли. Я уже тогда предполагала сильное землятресение где-то. Уверенна (хотя и нигде не читала), что прогнозёры землятресений (хотя бы некотороые) учитывают эти астрономические явления - они-то не прогнозируются, а легко рассчитываются.

Почему эта тема важна ? Потому что это д.б. если не постигнуто, то хотя бы учтено человеками. С этим нужно считаться точно также как с тем, что после дня наступает ночь, а после зимы лето.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 26.10.2011, 11:08
Сообщение #94





Гости






Сделал постер "Климатические корреляции" на руском - http://ladastro.ucoz.ru/poster_na_russkom.pdf ,
представленный на конференции INQUA (Международный комитет по изучению Четвертичного периода - International Quarter) в Одессе - http://www.avalon-institute.org/IGCP/meetings.html
Разместил пока на своём сайте.

На английском есть в нашем Вестнике - http://www.lulu.com/items/volume_71/111050...nt/11105652.pdf
или можно посмотреть на "силевел" - http://sealevel.ns.ca/igcp521/lighthouse/p...urkovets310.pdf
- у Ken'а Wallace'а

Выслал также палеогляциологу А.Н.Рудому, он уже отписался на своём форуме - http://ice.tsu.ru/forum/viewtopic.php?f=3&...d39b0801e1#p810
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 27.10.2011, 12:44
Сообщение #95


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(В.Юрковец @ 26.10.2011, 12:08) *
Сделал постер "Климатические корреляции" на руском - http://ladastro.ucoz.ru/poster_na_russkom.pdf ,


Прошу прощения, но ссылка не работает. Может только у меня? unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 27.10.2011, 12:53
Сообщение #96





Гости






Работает. Просто качается долго, наверно. Там 3,07 Мб - картинок много.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 27.10.2011, 13:31
Сообщение #97


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(В.Юрковец @ 27.10.2011, 13:53) *
Работает. Просто качается долго, наверно. Там 3,07 Мб - картинок много.


Спасибо! Действительно качает долго, но скачать удалось. И отдельное спасибо за русский вариант! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_казак_*
сообщение 9.2.2012, 20:43
Сообщение #98





Гости






Цитата(Славер @ 9.2.2012, 19:55) *
Цитата(казак @ 8.2.2012, 16:00) *
Какая ядерная зима? Как вообще мог какой то чахлый вулканишко на другом конце света напугать Аркаимцев???? [i]

Конечно же мог. И не так уж чахленький был. Чахленьнький покурил бы трубку, стряхнул пепел и трубку в люльку. Санторин курил по иному. Сначала заправил табачку. Притромбовал, потом чихнул и раскурил по полной программе. Чтобы у курилки трубку разорвало на части не часто бывает. Да и не только в этом проблема. Санторин сопровождался серией землетрясений по всему разлому от Средиземноморья до Ю.Урала. Там хватило проблем и без пепла. Доказательства приведены в очередном выпуске Вестника. Если недостаточные, милости просим на дискуссию.


Влияние вулканической деятельности Санторина ограничено 400 км. Можно приплюсовать воздействие цунами от взрыва. Но это все мелко. Что бы заработали сразу несколько вулканов разлома, да так чтобы на десятилетия глобально уменьшилась температура, нужны другие причины.


И еще проблемной выглядит версия о бегстве жителей Ю.Урала от действия Санторина.
Возьмем Чатал-Хююк. На стене одного из жилища есть такой рисунок

Извержение Хасандага (кстати двуглавая вершина) было 8200 лет назад, как мы знаем, это время глобального похолодания. Но жители ушли из города 7700 лет назад, пережив и похолодание и извержение, нарисовав его на стене.
Иными словами существуют более масштабные проблемы, чем извержения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 9.2.2012, 21:02
Сообщение #99





Гости






Цитата(Славер @ 9.2.2012, 19:55) *
Цитата(казак @ 8.2.2012, 16:00) *
Какая ядерная зима? Как вообще мог какой то чахлый вулканишко на другом конце света напугать Аркаимцев???? [i]

Конечно же мог. ...

Вряд ли. Зона распространение т.н. "верхней тефры" Санторина не превышала 700 км от вулкана. До Ю.Урала - более 2000 км. На погоду повлиять, конечно мог, особенно в первые после извержения годы. Но не более чем извержение Кракатау, которое не принесло климатической катастрофы.

Цитата(Славер @ 9.2.2012, 19:55) *
... Санторин сопровождался серией землетрясений по всему разлому от Средиземноморья до Ю.Урала....

Такого разлома нет. Есть, конечно, тектонически активная зона, куда относится и Кавказ, но Урал, а тем более Предуралье - уже тектонически стабильная область.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 10.2.2012, 12:38
Сообщение #100





Гости






Урал - да, а вот Б.Кавказ всё же относится. Я раньше сам недоумевал по поводу того, что Санторин рассматривается в связке с Ю.Уралом. Считал, что эта гипотеза "провальная" пока не накопился ряд фактов усиливших эту гипотезу, впервые высказанную АК. Я не стал её опровергать, а стал искать тому подтверждения. И в конечном счёте понял, что такие события 3500 летней давности как извержение вулкана Санторин, покидание Б.Кавказа и Ю.Урала взаимосвязаны между собой началом очередного движения народов. Сразу целый ряд археологических культур прекратили своё существование.
Извержение вулкана вполне могло вызвать серию землетрясений на изломе, докатившуюся до Б.Кавказа. Далее утрата Кумо-Манычской водной артерии, плюс наводнение на Севере прикавказской равнины. Другого водного пути с Ю.Урала в Средиземноморье не было. Катаклизмы, наводнение, последующее обмеление, непогода, похолодание, вот и покинули данные территории. Ушли ведь на юз, где было теплей, а не на север. А до этого, на Б.Кавказе по описаниям в мифологии, урожай снимали по 2 раза в год. Один раз от Перуна (дожди поливали урожай), а второй раз за счёт прорытых каналов.

Посмотрите сейсмичность за 2 недели на отрезке Средиземноморье - Б.Кавказ:
http://www.emsc-csem.org/#5

Кумо-Манычская впадина — узкая низменность, расположенная между высоким правобережьем Волги и возвышенностью Ергени на севере и Ставропольской возвышенностью на юге. В геологическом прошлом — пролив, соединявший нынешние Чёрное и Каспийское моря, которые представляли собой обширное Майкопское море. Длина древнего Манычского пролива составляла почти 500 км. Связь между морями через Манычский пролив то восстанавливалась, то прекращалась, вследствие чего современный рельеф водоёмов Маныча очень сложный — множество болот, лиманов, островов и протоков, образующих крупную, древнюю и достаточно сложную водную систему на юге Европейской части России, именуемую Маныч.
Кумо-Манычская впадина является географической границей между Предкавказьем и Восточно-Европейской равниной. Ширина 20—30 км (в центральной части до 1—2 км). По Кумо-Манычской впадине проходит наиболее признанная условная граница между Европой и Азией[1].
(Вики)

ЗЫ. Валерий Павлович, извините за цитирование Вики. Забыл, что вы горный инженер-геофизик и горные разломы знаете профессионально. Считайте эта информация была для людей не знающих, что было время когда Каспий соединялся водной артерией с Азовом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.1.2021, 10:34
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU