Группа: E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527
Приветствую на форуме нашего нового брата – Владислава (Vladislav12)!
Очень рад, что в нашей Семье при́было.
Брат Vladislav12, как понял, Вы тестировались не в FTDNA и у Вас проверено лишь 17 маркеров. Я посмотрел в базе Ysearch, наша генетическая дистанция 7 на 16 маркеров. Vladislav12, по вашим маркером Вам предположили ваш субклад? Или Вы пока просто E1b1b1 (М35) без уточнения?
Дорогой Vladislav12, я прочитал Ваши сообщения в темах. Я, насколько смогу, постараюсь ответить на ваши вопросы, только чуть позже. Правда, по вопросам «научно-эзотерических версий» я не силён. Опираюсь только на классическую науку и Библию. Приятна ваша активность, Владислав, но не торопитесь делать резких выводов, например, в оценках Библии по отношению к нашим предкам. Когда буду отвечать Вам в теме «География E1b», я коснусь этого вопроса и представлю контрпримеры.
Владислав, расскажите, пожалуйста, о себе, о происхождении своих предков по отцовской линии. Хотите – в этой теме или напишите мне или wertner’у в личку.
Приветствую на форуме нашего нового брата – Владислава (Vladislav12)!
Очень рад, что в нашей Семье при́было.
Брат Vladislav12, как понял, Вы тестировались не в FTDNA и у Вас проверено лишь 17 маркеров. Я посмотрел в базе Ysearch, наша генетическая дистанция 7 на 16 маркеров. Vladislav12, по вашим маркером Вам предположили ваш субклад? Или Вы пока просто E1b1b1 (М35) без уточнения?
Владислав, расскажите, пожалуйста, о себе, о происхождении своих предков по отцовской линии. Хотите – в этой теме или напишите мне или wertner'у в личку.
Добро пожаловать, брат!
Спасибо за тёплое приветствие, Moesus! Я тестировался в genofond.ru, участвуя в проекте "Однофамильцы". Вы наверно слышали о нём. Гаплогруппу там не тестировали. Узнал о своей гаплогруппе через поиск и сравнение в Ysearch. Там выдало человек 20 с допуском 1-2 маркера. И несколько человек с идентичными 16 маркерами. У всех почти известна гаплогруппа и она E1b1b1a2. К сожалению ни одного россиянина. Но с жителем Сицилии я уже интересно общаюсь (16 известных маркеров идентичность, у него тестировано 56 маркеров). Рассказал интересные сведенья, что его род переселился туда из Македонии. когда македонская династия была свергнута. И его предок (насколько помню Спарадофа - по имени городка где наш сородич живёт) был родственником македонских царей.
Касательно моей мужской линии сказать пока не могу, надо искать сведенья по гос.архивам... О деде мало что известно. Но вероятно, судя потому что мне и моему папе Крым как родной, дед или его предки именно через Крым пришли в Россию и сразу переселились СПб. Судя по тому что квартиры имели в самом историческом центре - этот переселение могло быть и при самом строительстве города 300 лет назад. Но могло быть, для отцовской линии, и при известных событиях начала 20 века. Но без архивных документов - это к сожалению домыслы...
Moesus, ещё хочу поблагодарить лично вас! Вы собрали и записали удивительно интересную подборку о знаменитостях нашей гаплогруппы. Очень интересно читать.
Действительно, было удивительно обнаружить подтверждение по ДНК-тесту слов друзей и не знакомых людей, называвших меня будучи незнакомыми друг с другом "переродившимся египетским жрецом". Стал понятен и мой интерес к Шумеру, к Греции... Стало понятно почему всегда среди друзей и учителей евреи. Стала понятно, почему у меня был такой восторг когда я увидел македонский язык случано впервые, и почему он показался мне таким интересным. Стало понятно, почему я так влюблён в Александра Македонского и изучил все города и культуры стран через которые он проходил в походе на Восток. У меня много фильмов о нём, много документальных, даже включаю телевизор, чувствуя видимо, когда показывают фильмы о нём или о Египте. А вообще ТВ не смотрю, не моих сородичей показывают видимо... Стало понятно, почему мы с папой с детства увлекались авиамоделированием, моделированием, ребусами и всякими воздушными змеями, и почему я так люблю песчаные карьеры... Оказывается нашими сородичами были счетоводы и часто жрецы (видимо генетический навык), жители песчаных стран, и авиаторы братья Райт (открытки с которыми я кстати собирал в детстве)...
Очень приятные минуты понимания себя доставили мне ваши записи. Большая вам человеческая благодарность! За ваше родолюбие.
Группа: G
Сообщений: 228
Регистрация: 5.12.2008
Из: East Europe
Пользователь №: 1308
Цитата(Vladislav12 @ 12.2.2009, 23:55)
Касательно моей мужской линии сказать пока не могу, надо искать сведенья по гос.архивам... О деде мало что известно. Но вероятно, судя потому что мне и моему папе Крым как родной, дед или его предки именно через Крым пришли в Россию и сразу переселились СПб. Судя по тому что квартиры имели в самом историческом центре - этот переселение могло быть и при самом строительстве города 300 лет назад. Но могло быть, для отцовской линии, и при известных событиях начала 20 века. Но без архивных документов - это к сожалению домыслы...
Приветствую Вас! Да, без архивов в Вашем случае трудно будет узнать историю своих предков. А есть в семье предание - когда и откуда пришли предки в Крым? Крым-то российским стал только при Екатерине в 1775 году. Могу предположить, что Ваши предки могли быть болгарами и македонцами, которые поселились в Крыму в первой половине 19-м века, на правах колонистов (наряду с бессарабскими, таврическими болгарами-колонистами). Если это так, то в архивах все есть, вплоть до их переселения - 6-7 поколений найдете.
Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471
Цитата(Vladislav12 @ 12.2.2009, 23:55)
И его предок (насколько помню Спарадофа - по имени городка где наш сородич живёт) был родственником македонских царей.
Как интересно. Уважаемый wertner на основе филогенетического древа предполагал принадлежность Македонского к E1b1b1a2. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...dpost&p=407 Однако, вызывают у меня подозрения эти 2300-летние документальные родословные.
Группа: E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527
Цитата(Vladislav12 @ 13.2.2009, 0:11)
Moesus, ещё хочу поблагодарить лично вас! Очень приятные минуты понимания себя доставили мне ваши записи. Большая вам человеческая благодарность! За ваше родолюбие.
Дорогой брат, Владислав, спасибо и Вам за то, что так тепло обо мне отозвались.
Как интересно. Уважаемый wertner на основе филогенетического древа предполагал принадлежность Македонского к E1b1b1a2. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...dpost&p=407 Однако, вызывают у меня подозрения эти 2300-летние документальные родословные.
Да, пока совершенно недостаточно оснований, чтобы утверждать, что Александра Македонский был E1b1b1a2.
Vladislav12, добро пожаловать! Сейчас как раз переписываю программу (уже месяц ) и скоро смогу строить деревья из гаплотипов разной длины, тогда смогу разместить на дереве и Ваши 17 маркеров. Насколько "крепко" Вы будете сидеть на дереве (из небольшого количества маркеров), смогу оценить только после анализа Ваших соседей.
Группа: E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527
Приветствую Вас дорогой брат Vladislav12!
Сегодня просматривал Ysearch и случайно наткнулся на вашего земляка – из Санкт Петербурга: Денисюк (Denisyuk), User ID: 85PNP. Правда, у Вас с ним очень большая генетическая дистанция - 10/16, даже у меня с Вами ближе (7/16). Но зато вы из одного города. И, судя по фамилии, предки Денисюка должны быть из Южной или Западной Украины. Вот Вам и возможная связь с Крымом.
Владислав, Вы коренной петербуржец, а находили Вы в Ysearch, Ybase или иных базах других коренных петербуржцев E1b1b1?
Группа: E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527
По приглашению уважаемого Пастора я только что внёс свои данные в российскую базу Y-гаплотипов yDNA base http://ydna.ru/ydb/index.php , хотя я и некоренной россиянин. Мой гаплотип - 18-ый по счёту и пока 1-ый и единственный E1b1b1. Мой ID: c066dd .
Призываю всех наших братьев E1b1b1 последовать моему примеру!
Группа: E
Сообщений: 18
Регистрация: 16.3.2009
Пользователь №: 1841
Здравствуйте! =)
Давно уже читаю этот форум, решил проявиться, как получил результаты) Сам по мужской линии с территории нынешней Эстонии. Я протестировался на У-ДНК на Genographic.
Результат - ни "славянская", ни "западно-европейская", ни "фино-угорская" группы.. Я был удивлен, увидев гаплогруппу.. бывшую Е3b1, ныне E1b1b1, как я понимаю (FTDNA инфо). =)
=================================================================== ПиЭс: Я был поражен фактом, что многие представители этого рода в Европе - "евреи" (не-семиты, принявшие иудаизм) ашкеназы (?).. Поразительно, ничего в известной семейной истории не указывает на близость с оными о_О
Хотелось бы узнать побольше обо всем.. а так же подумать - есть ли нужда расширяться до 67 маркеров? Я вступил в проект E-M35 на FTDNA, но я больше интересуюсь историей данного рода но - на данном этапе - не обязательно поиском дополнительных родственников хахаха))))
Как я понимаю, около 50% популяции Пелопоннеса принадлежат к E3b1) Несмотря на всю несуразность привязки генотипа к фенотипу - меня, по окрасу волос - шатена с зелено-серыми глазами , говорящего по-английски с легким русским акцентом - стыдил старик в Греции, обвиняя меня в том, что я грек, кторый из высокомерия не желает говорить с ним по гречески хахаха))))))))) Да и к Средиземноморью у меня тяга постоянная.. бывал там часто, и из друзей на "прогнившем западе" - большая часть - именно греки)) Можт, присутствует все-таки какой-то не-рекомбинировавший еще до сих пор генетический фактор? =)
Группа: E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527
Приветствую Вас, наш дорогой новый брат Ian!
Как приятно, что в нашей семье E1b1b1 пополнение!
Пусть Вас не смущает факт отсутствия еврейских корней в вашей родословной. Наш род изначально не семитский, а хамитский.
Просто хамиты и семиты жили по-соседству, и иногда семитские женщины рожали от хамитских мужчин. Если ребенок воспитывался без отца, в еврейской среде, то его потомки со временем могли забыть своё происхождение (или просто его не знать, или его скрывали) и считали себя "чистокровными" евреями. Конечно, возможен вариант и сознательного перехода в иудаизм.
Уважаемый Ian, не удивляйтесь и тому, что у Вас, жителя Эстонии (как я понимаю, эстонца?) галогруппа E1b1b1. Для информации: 5,45% эстонцев принадлежат гаплогруппе E1b1b1. Из них: 74% - E1b1b1a2 (V13), а 26% - E1b1b1*-М35 (т.е. они имеют лишь SNP М35, без дополнительных, нисходящих SNP-мутаций). По концентрации E1b1b1 эстонцы опережают многие северо- и восточно-европейские популяции. Чем это объяснить - не знаю. Среди северо-западных русских также велик процент E1b1b1. Возможно, была какая-то волна переселенцев с Балкан в этом направлении.
К сожалению, по вашему 12-ти маркерному гаплотипу нельзя определить ваш субклад. Слишком короткий. В нём нет маркеров, определённое значения которых характерно для определённых подгрупп E1b1b1. Есть два выхода: либо расширить гаплотип хотя бы до 37 маркеров, либо просто определить SNP-мутации V-серии. Первый вариант - для нахождения родственников и уточнения степени родства. Второй - позволит Вам понять историю своих предков на примере истории вашего рода (когда Вы его уточните).
Ув. Моэсус, у вас были разыскания по дорийцам и македнам. Можете дать на них ссылку. Я не запомнил их адрес. Новейшие исследования в лингвистике показывают правоту ваших слов - спорт только в том греческий и македонский диалекты одного языка, или родственные языки в пределах одной группы.
Группа: E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527
Уважаемый Ian, сейчас сравнил ваш гаплотип с своими первыми 12-тью маркерами. Получилось 4 мутации на 24 маркера в целом. Это очень большая дистанция!
Хотя, конечно, считать по такому малому количеству маркеров и только по двум гаплотипам - не корректно, но я всё же посчитал. Получилось, что наш общий предок (с учётом поправки на возвратные мутации) жил 2275 лет назад! Родоначальник E-V13 жил примерно 3-4 тысячи лет назад, а так как я - E-V13, то есть большая доля вероятности, что и Вы также принадлежите роду E1b1b1a2 (V13).
Ian, внесите свой гаплотип в Ysearch http://www.ysearch.org/ и Ybase http://www.ybase.org/ и посмотрите, кто окажется к Вам ближе всего по маркерам. Затем посмотрите, у кого из них определена подгруппа или SNP. Это позволит предположить, к какой подгруппе E1b1b1 Вы относитесь.