Home
  Home    Tree    Branches    History    Library    Forum

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> YP340 Западная карпатская Ветвь, Z280-->CTS1211
Павел Шварев
сообщение 25.1.2009, 12:54
Сообщение #1


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11525
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2





Таблица первых общих предков
(цифры показывают поколения до предка)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 31.3.2009, 11:53
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11525
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2




Дмитрий
За шуйскими в этой ветви второй российский братик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 28.4.2009, 14:53
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11525
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Пока предварительно на основе прогноза по бикини формату.
Новые братья:

ГаринSE0918 E
КрасильниковSE5306 E
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.4.2011, 3:56
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6014
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Шоломич @ 17.4.2011, 2:57) *
Распространение фельдбергской керамики.

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000056/st007.shtml

Сравните! По своей филогении эта ветвь стоит несколько особняком от карпатско-евразийского узла.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шоломич
сообщение 17.4.2011, 7:17
Сообщение #5


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Цитата(Igor1961 @ 17.4.2011, 3:56) *
Сравните! По своей филогении эта ветвь стоит несколько особняком от карпатско-евразийского узла.

Да, на востоке западно-карпатская ветвь совсем не представлена. У них не было исхода на восток, как гласит история «о велетах-лютичах». И в этом их главное территориальное различие. Другой потенциал.


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ett
сообщение 17.4.2011, 10:19
Сообщение #6


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 340
Регистрация: 28.8.2010
Из: Ceske Budejovice
Пользователь №: 2995



QUOTE (Igor1961 @ 17.4.2011, 2:56) *
По своей филогении эта ветвь стоит несколько особняком от карпатско-евразийского узла.


Уважаемый Igor1961, северозапад WC эта карта отражает очень хорошо. Но вовсе не видно тут западная и югозападная часть WC ветки, значит Чехия, Венгрия, Словения, восток Австрии. Там кстати в тоже время появились и люди из ветки BC, особенно в ее подветке BC3. Как тут связяно с так хорошо представленнум северозападом ветки WC?


--------------------
Ysearch : ZHFNP
FTDNA : 13091

--------------------
Y-DNA: R1a : Z93+, L342.2+, Z2124+, Z2123+, Y934+
mt-DNA: I1a1a (16129A, 16172C, 16223T, 16311C, 16391A, 16519C, 73G, 199C, 203A, 204C, 250C, 263G, 309.1C, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 16.9.2011, 15:34
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: R1a, ДНК-Генеалоги
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Игор Львович, пора определиться с Postick 140958. У него негативный P278.2. Если он остается в списке ЗК ветви, то тогда на дереве-диаграмме снип P278.2 надо перенести вправо и разместить прямо на синей полоске, показав тем самым, что ЗК ветвь состоит не только из положительных P278.2.

В противном случае, давайте перетаскивать его к его родне на родительскую ЗЕА ветвь. У него с Gajdos 7K48J ГД 6/67 и Rosine UH24N - 7/67.



--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 16.9.2011, 16:55
Сообщение #8


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6014
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 16.9.2011, 21:34) *
Игор Львович, пора определиться с Postick 140958. У него негативный P278.2. Если он остается в списке ЗК ветви, то тогда на дереве-диаграмме снип P278.2 надо перенести вправо и разместить прямо на синей полоске, показав тем самым, что ЗК ветвь состоит не только из положительных P278.2.

В противном случае, давайте перетаскивать его к его родне на родительскую ЗЕА ветвь. У него с Gajdos 7K48J ГД 6/67 и Rosine UH24N - 7/67.

Все забываю о нем. Переносите в родительскую ЗЕА, заодно с его ближайшим соседом - Бурычкой с Западной Украины. Их положение на западной карпатской ветви с самого начала было шатким, а теперь еще и снип подоспел.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.10.2011, 17:19
Сообщение #9


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Боромир @ 16.9.2011, 15:34) *
Игор Львович,
пора определиться с Postick 140958. У него негативный P278.2. Если он остается в списке ЗК ветви, то тогда на дереве-диаграмме снип P278.2 надо перенести вправо и разместить прямо на синей полоске, показав тем самым, что ЗК ветвь состоит не только из положительных P278.2.

Уважаемый пан Игор Львович,
ISOGG некоторые очень редкие мутации STR считает как мутации SNP.
Hапример y моего деда гаплoгрупа J2 и мутации: L25+, DYS452=6 и L70-.
В ISOGG это гаплoгрупа J2a3h2a*.

• • • • • J2a3h2 L25
• • • • • • J2a3h2* -
• • • • • • J2a3h2a DYS445≤7
• • • • • • • J2a3h2a* - мой дед
• • • • • • • J2a3h2a1 L70, L397, L398
• • • • • • • • J2a3h2a1* -
• • • • • • • • J2a3h2a1a M137

Ли не аналогично быть у другого моего деда, по R1а?
Он имеет редкy мутацию DYS452=28.
В этой "28" группе расположенa подгруппа P278.2.
Создатели дерева это принимать во внимание...
Я имею основание?


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Genesis
сообщение 17.10.2011, 19:03
Сообщение #10


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 13
Регистрация: 30.9.2011
Пользователь №: 3541



Цитата(Боромир @ 16.9.2011, 16:34) *
Игор Львович, пора определиться с Postick 140958. У него негативный P278.2. Если он остается в списке ЗК ветви, то тогда на дереве-диаграмме снип P278.2 надо перенести вправо и разместить прямо на синей полоске, показав тем самым, что ЗК ветвь состоит не только из положительных P278.2.

В противном случае, давайте перетаскивать его к его родне на родительскую ЗЕА ветвь. У него с Gajdos 7K48J ГД 6/67 и Rosine UH24N - 7/67.


Простите, а P278.2 разве доступен для заказа на FTDNA? Через Поиск я не смог его найти.


--------------------
FTDNA: 210587
Ysearch: MUK2V
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.10.2011, 20:03
Сообщение #11


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6014
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Genesis @ 18.10.2011, 1:03) *
Цитата(Боромир @ 16.9.2011, 16:34) *
Игор Львович, пора определиться с Postick 140958. У него негативный P278.2. Если он остается в списке ЗК ветви, то тогда на дереве-диаграмме снип P278.2 надо перенести вправо и разместить прямо на синей полоске, показав тем самым, что ЗК ветвь состоит не только из положительных P278.2.

В противном случае, давайте перетаскивать его к его родне на родительскую ЗЕА ветвь. У него с Gajdos 7K48J ГД 6/67 и Rosine UH24N - 7/67.


Простите, а P278.2 разве доступен для заказа на FTDNA? Через Поиск я не смог его найти.

Доступен P278. Цифра после точки означает, что этот снип встречается 2 или более раз в разных гаплогруппах, и пишется для удобства, чтобы не путаться. На деле это одно и тоже. Если память не изменяет, Р278.1 найден в гаплогруппе E1b.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Genesis
сообщение 17.10.2011, 20:17
Сообщение #12


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 13
Регистрация: 30.9.2011
Пользователь №: 3541



Цитата(Igor1961 @ 17.10.2011, 21:03) *
Цитата(Genesis @ 18.10.2011, 1:03) *
Цитата(Боромир @ 16.9.2011, 16:34) *
Игор Львович, пора определиться с Postick 140958. У него негативный P278.2. Если он остается в списке ЗК ветви, то тогда на дереве-диаграмме снип P278.2 надо перенести вправо и разместить прямо на синей полоске, показав тем самым, что ЗК ветвь состоит не только из положительных P278.2.

В противном случае, давайте перетаскивать его к его родне на родительскую ЗЕА ветвь. У него с Gajdos 7K48J ГД 6/67 и Rosine UH24N - 7/67.


Простите, а P278.2 разве доступен для заказа на FTDNA? Через Поиск я не смог его найти.

Доступен P278. Цифра после точки означает, что этот снип встречается 2 или более раз в разных гаплогруппах, и пишется для удобства, чтобы не путаться. На деле это одно и тоже. Если память не изменяет, Р278.1 найден в гаплогруппе E1b.


Не могу найти.
Наверное, куда-то не туда смотрю.
L365 есть, L366 есть, а P278 нет.
Это я из праздного любопытства, применительно к Z280 smile.gif


--------------------
FTDNA: 210587
Ysearch: MUK2V
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.10.2011, 20:32
Сообщение #13


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Genesis @ 17.10.2011, 20:17) *
Не могу найти.
Наверное, куда-то не туда смотрю.
L365 есть, L366 есть, а P278 нет.
Это я из праздного любопытства, применительно к Z280 smile.gif

Я тоже не нахожу P278. Нет его на спискax, а там список SNP двойной!



--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.10.2011, 22:43
Сообщение #14


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Stanislaw @ 17.10.2011, 17:19) *
Цитата(Боромир @ 16.9.2011, 15:34) *
Игор Львович,
пора определиться с Postick 140958. У него негативный P278.2. Если он остается в списке ЗК ветви, то тогда на дереве-диаграмме снип P278.2 надо перенести вправо и разместить прямо на синей полоске, показав тем самым, что ЗК ветвь состоит не только из положительных P278.2.

Уважаемый пан Игор Львович,
ISOGG некоторые очень редкие мутации STR считает как мутации SNP.
Hапример y моего деда гаплoгрупа J2 и мутации: L25+, DYS452=6 и L70-.
В ISOGG это гаплoгрупа J2a3h2a*.

• • • • • J2a3h2 L25
• • • • • • J2a3h2* -
• • • • • • J2a3h2a DYS445≤7
• • • • • • • J2a3h2a* - мой дед
• • • • • • • J2a3h2a1 L70, L397, L398
• • • • • • • • J2a3h2a1* -
• • • • • • • • J2a3h2a1a M137

Ли не аналогично быть у другого моего деда, по R1а?
Он имеет редкy мутацию DYS452=28.
В этой "28" группе расположенa подгруппа P278.2.
Создатели дерева это принимать во внимание...
Я имею основание?

Я буду предлагать вам, чтобы соединить весь DYS452<30 и назвать ”Baltic-Danubian”. rolleyes.gif
P278.2 будет здесь подветвь.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.10.2011, 1:44
Сообщение #15


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6014
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Stanislaw @ 18.10.2011, 4:43) *
Я буду предлагать вам, чтобы соединить весь DYS452<30 и назвать ”Baltic-Danubian”. rolleyes.gif
P278.2 будет здесь подветвь.

Маркер маркеру рознь. DYS452 все же не настолько медленный, чтобы уверенно считать его ветвебразующим. На глаз, он мутирует примерно с той же скоростью, как, например, DYS19, а потому вполне реально, что у представителя другой ветви на счет статистики там окажется меньше 30 аллелей. Скажем, DYS452=29 не такая уж редкость для северной евразийской и балто-карпатской ветвей. Надо смотреть всю совокупность маркеров и не идти скользким путем координаторов гаплогруппных проектов G и I, которые склонны каждое новое значение в умеренно быстрых маркерах считать признаком нового кластера. Давайте подождем, пока наберется достаточная статистика.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 18.10.2011, 10:07
Сообщение #16


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Igor1961 @ 18.10.2011, 1:44) *
Цитата(Stanislaw @ 18.10.2011, 4:43) *
Я буду предлагать вам, чтобы соединить весь DYS452<30 и назвать ”Baltic-Danubian”. rolleyes.gif
P278.2 будет здесь подветвь.

Маркер маркеру рознь. DYS452 все же не настолько медленный, чтобы уверенно считать его ветвебразующим. На глаз, он мутирует примерно с той же скоростью, как, например, DYS19, а потому вполне реально, что у представителя другой ветви на счет статистики там окажется меньше 30 аллелей. Скажем, DYS452=29 не такая уж редкость для северной евразийской и балто-карпатской ветвей. Надо смотреть всю совокупность маркеров и не идти скользким путем координаторов гаплогруппных проектов G и I, которые склонны каждое новое значение в умеренно быстрых маркерах считать признаком нового кластера. Давайте подождем, пока наберется достаточная статистика.
Вы имеете основание, уважаемый пан Игорь. Мутации в маркерах STR не единовременные (исключая? DYS632).
Но поодобне бывает с некоторыми снипами.
Медлительные мутации STR, хотя повторяемый в других группах, создают генеалогические Факты (группы), которое принадлежит учитывать, хотя бы похожее возникли тоже в других местах деревья.
Mayka, когда создавало группы Fа, Fb, F и FH, принимал во внимание дополнительный тест на DYS452 (он учтенный стандартно только теперь в 111 маркерах).
Добавочно обращал внимание на DYS439 = 11 и DYS511 = 11 (смотри у P.Gwozdz).
Некоторые администраторы проектов более обращают внимание на медлительные маркеров чем на генетические расстояния.
Я думаю только, чтобы теперь, когда распадается ветвь CEA-2 и (эта красная) проходит под Z280, “наглядно” экспонировать выделяющий ей мутацию DYS452=(прим.)28, или аналогично.




--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 24.3.2017, 13:08