Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

26 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гаплогруппы армян и их толкование, J2 + R1b
bugler
сообщение 30.8.2012, 17:10
Сообщение #441


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(Ara @ 30.8.2012, 16:34) *
Цитата(bugler @ 30.8.2012, 15:21) *
Цитата(Ara @ 30.8.2012, 14:10) *
....Самоназвание Ари, слово "АРи". Не один народ в мире не тогда, не сейчас, не может больше претендовать на это слово, чем АРмяне. Более того, не в одном языке слово "АРи" не имеет ТАКОГО ПОЧЕТА ("АРи"="смелый", "АРи" ="мужское начало", "КаджАРи"="отважный", "АР"="мужчина", "АРтакарг"="супер" АРегак,АРев -солнца, АРуйц-лев, АРцив-орел и тд), не в одном языке мира нет СТОЛЬКО МЕСТОИМЕНИИ с "АР"-ом (АРАРат, святая гора армян...


А что делать с АРбузом, АРтишоком,АРбалетом,АРбой ну и т.д.? blink.gif

армянские АР---ЭТО АРМЕНИЯ,АРМЯНИН,МУЖЧИНА,СМЕЛОСТЬ,СУПЕР,СОЛНЦЕ,ЛЕВ,ОРЕЛ....ВАШЕ ар- арбуз...


Возможно в след, но...
Самоназвание армян - хай. АРмяне (название от соседей) - можно трактовать по вашим выкладкам как мэны которые АР-кают, что и подтверждается вашим словарём. Я сомневаюсь, что вы армянин. А если да, то оказываете своим соотечественникам медвежью услугу. Если хотите что-то доказать, то определитесь со своей гаплогруппой и включайтесь в работу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slaven
сообщение 30.8.2012, 18:14
Сообщение #442


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 73
Регистрация: 6.3.2012
Пользователь №: 3735



Я позвлю себе, немножко разрядить обстановку.
Случай произошел лет 10 назад.
Стоял я на автобусной остановке и пока стоял, подошли к остановке двое мужчин.
Внешне похожи на кавказцев по говору похоже армяне.
Стоят, обсуждают что то, что я естественно не понимал. Минут 10-15 они так стояли и обсуждали. Остановка расположена, так что с неё можно уехать в любую часть города и в любой район. Я подошел, поздоровался и сказал, если они хотят добраться до соседнего района им надо перейти на другую сторону и сесть на автобус №4. Парни были в шоке!
Стали расспрашивать, откуда я знаю армянский и т.п.
Потом поблагодарили и пошли по указанному маршруту.
Хорошо, что они были строителями, а не лингвистами )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 5.9.2012, 3:40
Сообщение #443


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 52
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358



Мамиконяны — один из крупнейших армянских нахарарских родов IV—VIII веков. Мамиконяны владели обширными территориями в Тайке и Тароне, а в позднем средневековье — также мелкими княжествами в районе Дсеха (в Лори) и Урцадзора (Айрарат). С IV века н. э. Мамиконяны наследственно занимали должность верховного военачальника Армении.

В средневековой армянской традиции есть два варианта происхождение рода Мамиконянов.

Согласно Мовсесу Хоренаци и Себеосу род Мамиконянов вел происхождение "от царей страны ченов", под которой подразумевался Китай. Два брата, Мамик (Мамкон, согласно Хоренаци) и Конак, будучи китайскими князьями подняли восстание против императора Китая и после поражения нашли укрытие у персидского царя Арташира. После требования императора выдать беглецов сын Арташира, Шапур I, отсылает их к своему родственнику, царю Армении. В это время в Армении против царя восстал нахарар провинции Слкуни. С согласия царя братья убили восставшего нахарара, за что получили вотчину и титул нахараров. Братья поселились в провинции Тарон возле горы Сим и стали прародителями рода Мамиконянов.

Второй вариант легенды описан в «Истории Тарона» Иоанном Мамиконяном. Согласно ему два индийских принца, Деметр и Гизане, подняли восстание против индийского царя и после поражения бежали к армянскому царю Вагаршаку, который предоставил им княжество Тарон, где они построили город Вишап. Через несколько лет царь убил двух братьев и отдал княжество трем их сыновьям, которые построили три города, названные в свою честь.


Armenian DNA Project- Y-DNA

Zurab Enis-Kolopi Mamikonian, 17th C., Syunik - R2 (R-M124)





http://en.wikipedia.org/wiki/Mamikonian
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 6.9.2012, 1:24
Сообщение #444


Автохтон
**********

Группа: Знатоки
Сообщений: 4978
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(A.D.M. @ 5.9.2012, 9:40) *
Второй вариант легенды описан в «Истории Тарона» Иоанном Мамиконяном. Согласно ему два индийских принца, Деметр и Гизане, подняли восстание против индийского царя и после поражения бежали к армянскому царю Вагаршаку, который предоставил им княжество Тарон, где они построили город Вишап. Через несколько лет царь убил двух братьев и отдал княжество трем их сыновьям, которые построили три города, названные в свою честь.


Armenian DNA Project- Y-DNA

Zurab Enis-Kolopi Mamikonian, 17th C., Syunik - R2 (R-M124)

Гаплогруппа R2 - это еще не доказательство в поддержку индийского проихождения. Ее носители рассеяны по всему Ближнему Востоку среди едва ли не всех народов региона, а их общий предок попадает примерно на 7000 лет назад. Это одна из самых старых генеалогических линий, что показывает однородный, без заметных разрывов, рост. Так что на Ближнем Востоке ее носители, скорее всего, жили уже задолго до событий, описанных легендой о Мамиконянах. С каким народом, существовавшим в столь давние времена, связывать гаплогруппу R2, пока не совсем ясно.


--------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a1b (М198+, M458+, L1029+)
mtDNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
обезяна
сообщение 7.9.2012, 21:49
Сообщение #445


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 4.5.2012
Пользователь №: 3806



Цитата(Slaven @ 29.8.2012, 22:40) *
Цитата(Ara @ 29.8.2012, 14:44) *
на форуме большинство уверены, что исключително R1a это арии???

Скажем так, из рода R1a в основном, наверно были арии и этому много доказательств.
Зачем армянам тянуть на себя арийское "одеяло"?
Поднять самооценку маленького народа?
Думаю что армянам это делать не надо, народ очень известный и уважаемый, да и в мире представлен очень хорошо.
Мне кажется, занятие это не благодарное и хлопотное.



русские и так великие почему вы ташите адиала к себе увас нет нечего подтверждающий о арийского кроме гаплогруппа r1а1 учтёом что есть ишо боле старший гоплегруппа j j1 j2 c3.арийство ето не гаплегрупа катор хотите переписывать к себе.это некий народ который оставил после себя большую культуру это есть у армян и ассирийци.не забуте что великие народи и иперие впали.вавелона нет асирийа нет толко народ асирйский осталось 100000 в мире римская империа нету сушиствовал сего лиш 800 лет россиская история 1800 лет посмотрим он долго ишо будет существовать.))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 7.9.2012, 23:45
Сообщение #446


Легенда
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(обезяна @ 7.9.2012, 13:49) *
русские и так великие почему вы ташите адиала к себе увас нет нечего подтверждающий о арийского кроме гаплогруппа r1а1 учтёом что есть ишо боле старший гоплегруппа j j1 j2 c3.арийство ето не гаплегрупа катор хотите переписывать к себе.это некий народ который оставил после себя большую культуру это есть у армян и ассирийци.не забуте что великие народи и иперие впали.вавелона нет асирийа нет толко народ асирйский осталось 100000 в мире римская империа нету сушиствовал сего лиш 800 лет россиская история 1800 лет посмотрим он долго ишо будет существовать.))))


Как-то не с руки обращаться типа "уважаемая обезьяна", но у вас, обезьяна, видимо, были соображения так назваться.

Я не знаю, что такое "адиал" и зачем его нужно тащить (или, напротив, не тащить). Это напоминает мне старый анекдот, имеющий отношение к Армении, точнее, к радио, которому задали вопрос про адиала (или что-то в этом роде), и что этот адиал стал терять что-то типа меха, и радио ответило, что мы не знаем, что такое адиал, но советуем вам меньше ездить на велосипеде.

Штука в том, что гаплогруппа R1a и есть арийская просто по определению. И далеко не только часть русских ее имеют, но и часть армян, и грузин, и черкесов, и адыгов, и поляков, и белорусов, и украинцев, и сербов, и таджиков, и киршизов, и узбеков, и индийцев и многих других, и в этом случае ваш вопрос (точнее, обида) про "тащить" теряет смысл.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 8.9.2012, 0:57
Сообщение #447


Легенда
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Пользователь под кличкой "обезяна" с Форума удален.

Вот что он оставил о себе:

обезяна
Новичок
Возраст не указан
Пол не указан
Место жительства не указано
День рождения не указан
Интересы- нет данных
Другая информация
Имя: гор
Отчество: гор
Родная фамилия: гор
Родственная: гор
Родственная: гор
Родственная: гор
User ID в проекте Ysearch.org: Нет данных



На все прочие вопросы - данных нет

Кто не поленился посмотреть на его последние сообщения - очевидная националистическая ненависть. Такие здесь не нужны. Я не знаю, армянин он или нет, но то, что он позорит армян - это совершенно очевидно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 8.9.2012, 11:23
Сообщение #448





Гости






Цитата(aklyosov @ 8.9.2012, 1:57) *
Пользователь под кличкой "обезяна" с Форума удален.

Вот что он оставил о себе:

обезяна
Новичок
Возраст не указан
Пол не указан
Место жительства не указано
День рождения не указан
Интересы- нет данных
Другая информация
Имя: гор
Отчество: гор
Родная фамилия: гор
Родственная: гор
Родственная: гор
Родственная: гор
User ID в проекте Ysearch.org: Нет данных



На все прочие вопросы - данных нет

Кто не поленился посмотреть на его последние сообщения - очевидная националистическая ненависть. Такие здесь не нужны. Я не знаю, армянин он или нет, но то, что он позорит армян - это совершенно очевидно.


Накопить столько ненависти и желчи к представителям другого народа может человек либо тщеславный и зависливый с завышенной самооценкой или с патологией. Мне доводилось встречаться и общаться с националистически настроенными людьми Армении, должен сказать, энергичные, воспитанные люди с любовью относящиеся к своему народу и с уважением относящиеся к русскому народу, с удовольствием идущие на контакты и понимающие происходящие политические события. Ничего общего с поведением удалённого пользователя под ником "обезьяна" у них нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 9.9.2012, 13:10
Сообщение #449


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 52
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358



Боша́ (поша́) (арм. բոշա боша, арм. գնչու гнчу; груз. ბოშა боша) — армянские цыгане, самоназвание — лом.

Самоназвание народа происходит, предположительно, от санскритского слова дом — названия одной из каст. Языком общения является исключительно армянский, однако и по сей день бытует тайный язык — ломаврен. Основная территория проживания: Армения, Грузия, север Турции, Белоканский район Азербайджана.

Цыганские группы впервые появились на территории Армении в X—XII веках мигрируя из северо-западных и центральных частей Индостана через Иранское плоскогорье. Одна ветвь цыган осталась в Армении и в Малой Азии и впоследствии, приняв христианство, положила начало формированию армянских цыган.

В конце прошлого и начале нынешнего века на территории Западной и Восточной Армении насчитывалось более 50000 боша, проживавших в основном в районах Евдокии (Токат), Бойабада, Везирь-Кепру, Карса, Эрзерума, Басена, Ахалкалака, Ахалцыха, Олты, Сарыкамыша. Есть также свидетельства о том, что многочисленная колония боша проживала в Ереване, в районе Конд. После геноцида 1915 года основная масса уцелевших от резни боша переместилась в Восточную Армению и Грузию. В настоящее время на территории Армении они проживают в Ереване (в районах Сари-Тах, Канакер, Мараш), в Гюмри (в районе Боши-Майла), в поселке Харберд. На территории Грузии боша живут в городах Ахалкалаки и Ахалцихе, а также в Шаумянском районе, Шулавере и Марнеули.

Общая численность боша, по наблюдениям, приближается к 10-12 тыс., из которых около 8-9 тыс. — в Армении. Есть свидетельства о том, что на территории Турции и поныне проживают принявшие ислам боша, общая численность которых достигает 12 тыс.

Хотя христианство наложило большой отпечаток на психологию и мировоззрение народа, традиционные занятия и образ жизни, оказавшись более живучими, сохранились и поныне.

Поскольку боша занимают низкое положение в социальной иерархии, они подчас скрывают свою принадлежность к данной этнической группе.

Армянские цыгане (H1) стараются ускорить процесс ассимиляции. Вследствие этого, возможно, уже в ближайшем будущем эта группа полностью исчезнет.

Romani people

rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 9.9.2012, 13:22
Сообщение #450


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 52
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358




Гасан-Джалал Дола
Հասան Ջալալ Դոլա
6-й Князь Нижнего Хачена


155679 - Pr. Hasan Jalal Dawla, 13th C., Khachen, Artsakh, - I2 ( I-P215 )

Armenian DNA Project - Y-DNA SNP

http://www.familytreedna.com/public/Armeni...px?section=ysnp

Гасан-Джалал Дола (Вахтангян; ум. после 1261 г., Казвин) — армянский сюзеренный князь Хачена. Происходил из армянского княжеского рода Араншахиков. Родоначальник княжеского рода Гасан-Джалалянов.

Происхождение [Хасана-Джалала] можно проследить вплоть до IV века, и в его роду встречаются представители следующих домов: по мужской линии:

1) князья (позднее цари) Сюника. По линии нескольких княгинь, вышедших замуж за его предков, Хасан-Джалал происходил
2) от царей Армении или династии Багратуни, с центром в Ани;
3) от армянских царей Васпуракана династии Арцруни, с центром в районе Ван;
4) князей Гардмана;
5) персидской династии Сасанидов и
6) Аршакидов, второго царского дома Албании, которые в свою очередь, были потомками
7) царей древней Парфии .

В 1214 году унаследовал правление Нижним Хаченом, одновременно став главой Арцаха и окраинных областей. В источниках иногда назывался «царь», «самодержец». Носил титулы «великий князь Хачена и местностей Арцаха», «самодержный князь князей, владыка Хачена» и т. д. В титулатуре князей Хачена иногда встречается термин «Албания-Агванк», однако пережиточно, в составе потерявших реальное значение титулов.

Гасан-Джалал пытался избавить Хачен от монгольских нашествий, однако в дальнейшем вынужденно признал владычество монголов. Несмотря на это, благодаря своим дипломатическим способностям избавил свой край и некоторые другие территории восточной Армении от разорения монголами. С дипломатической миссией дважды ездил в монгольскую столицу Каракорум, посетил великого хана, получил от него особые доверенности. При посредничестве Гасан-Джалала были установлены дипломатические отношения между Киликийским армянским царством и Монголией. Армянский князь был убит по приказу ильхана Аргун-хана (1261):

В году 710 (1261) Аргун убил Джалала—благочестивого князя, владетеля Хачена.

Гасан-Джала Дола был одним из самых видных деятелей истории армянского раннего Средневековья, глубоко религиозным человеком. Его современник историк Киракос Гандзакеци пишет о нём:
…великий ишхан Хачена и областей Арцаха Гасан, которого ласково называли Джалалом — муж благочестивый, богобоязненный и скромный, армянин по происхождению.

Род Допянов получил свое название от имени Доп (Դաւփ, арменизированная версия имени Дафния) — супруги Гасана I, правителя Верхнего Хачена. После смерти мужа, княгиня Доп становится правительницей Верхнего Хачена (Цара). С этого момента князья Верхнего Хачена именовались Допян — один из редких примеров в армянской дворянской традиции, когда княжеский род носил имя женщины. Наибольшего расцвета династия Допян достигает в XIII веке, в эпоху монгольского владычества. Сын Гасана I и Доп князь Григор I Допян вместе с сыном Севадой участвовал в месопотамском походе (1242—1243) монгольского полководца Бачу. Видными князьями и военачальниками были Гасан II, Григор II, Гасан III. После смерти Григора II Допяна, который в надписях именует себя «князем армянским» и «господином Малого Сюника — Хандаберда, Акана и высоких гор Гегама, от Содка до Шохага...», политическое влияние Допянов ослабло. Князь Гасан III вместе с сыновьями погиб в 1386 г. при сражении с войсками Тамерлана.

Тимуриды сохраняют княжеские права Допянов. В 1430-гг. владения князей Допянов были захвачены кочевыми племенами Кара-Коюнлу. Сын внука Гасан III князь Айтин после трехлетней деятельности при ставке последних, получил назад часть своих владений, заплатив значительную сумму вождям Кара-Коюнлу. С середины XV века, в результате неблагоприятных условий иноземного ига, княжество Верхнего Хачена распалось на три мелких владения. В последних, вплоть до XVI века продолжали править ответвленные от Допянов — княжеские дома Улубекенц, Айтиненц и Дганшенц.
Род Улубекенц дал начало княжескому роду Мелик-Шахназарянов, правителей Гехаркуника, позже — Варанды.

wikipedia
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 11.9.2012, 20:55
Сообщение #451


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 52
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358





Genetic history of the Turkish people

In population genetics the question has been debated whether the modern Turkish population is significantly related to other Turkic peoples, or whether they are rather derived from indigenous populations of Anatolia which were culturally assimilated during the Middle Ages. The contribution of the Central Asian genetics to the modern Turkish people has been debated and become the subject of several studies. As a result, the studies of population genetics have indicated that the modern Anatolian Turks are prevalently descended from indigenous (pre-Islamic) Anatolian populations with some influence from East and Central Asian populations.

The question to what extent a gene flow from Central Asia to Anatolia has contributed to the current gene pool of the Turkish people, and what the role is in this of the 11th century invasion by Oghuz Turks, has been the subject of several studies. A factor that makes it difficult to give reliable estimates, is the problem of distinguishing between the effects of different migratory episodes. Recent genetic research indicates that some the Turkic peoples originated from Central Asia and therefore are possibly related with Xiongnu. A majority (89%) of the Xiongnu sequences can be classified as belonging to an Asian haplogroups and nearly 11% belong to European haplogroups. This finding indicates that the contacts between European and Asian populations were anterior to the Xiongnu culture, and it confirms results reported for two samples from an early 3rd century B.C. Scytho-Siberian population.

According to the study, Turkish Anatolian tribes may have some ancestors who originated in an area north of Mongolia at the end of the Xiongnu period (3rd century BCE to the 2nd century CE), since modern Anatolian Turks appear to have some common genetic markers with the remains found at the Xiongnu period graves in Mongolia. Moreover, the mtDNA (female linkeage) sequence shared by four of these paternal relatives were also found in Turkish individuals, suggesting a possible Turkic origin of these ancient specimens. According to another archeological and genetic study in 2010, the paternal Y-chromosome R1a, which is considered as an Indo-European marker, was found in three skeletons in 2000-year-old elite Xiongnu cemetery in Northeast Asia, which supports Kurgan expansion hypothesis for the Indo-European expansion from the Volga steppe region. As the R1a was found in Xiongnu people and the present-day people of Central Asia A majority (89%) of the Xiongnu mtDNA sequences can be classified as belonging to Asian haplogroups, and nearly 11% belong to European haplogroups.

This finding indicates that the contacts between European and Asian populations were anterior to the Xiongnu culture Well-preserved bodies in Xiongnu and pre-Xiongnu tombs in the Mongolian Republic and southern Siberia show both 'Mongoloid' and 'Caucasian' features but are predominantly Mongoloid with some admixture of European physical stock, nonetheless the Xiongnu shared many cultural traits with their Indo-European neighbors, such as horse racing, sword worship. Analysis of skeletal remains from sites attributed to the Xiongnu provides an identification of dolichocephalic Mongoloid, ethnically distinct from neighboring populations in present-day Mongolia. Russian and Chinese anthropological and craniofacial studies show that the Xiongnu were physically very heterogenous, with six different population clusters showing different degrees of Mongoloid and Caucasoid physical traits. These clusters point to significant cross-regional migrations (both east to west and west to east) that likely started in the Neolithic period and continued to the medieval/Mongolian period.

Yao et al revealed that Central Asia is the place of the genetic pool of the East and the West. Their research indicated that the highest frequency of the western Eurasian-specific haplogroups is present in Uygur (42.6%), Uzbek (41.4%), Kazak (30.2%), Mongolian (14.3%), and Hui (6.7%). Another research by Xu et al also indicated that the population of Uyghurs have 60% European ancestry and 40% East Asian ancestry, and the proportion of European ancestry in Uyghur Turks ranges from 40.3% to 84.3%, which shows that Turks are Eurasian people. These researches also reveal that Turkic people of Central Asia have the Y-DNA haplogroup frequencies of the Eurasia such as R1a, R1b, J, which is similar to Turkish people in Turkey. Especially, the hablogroup R1a (Y-DNA) levels are common among Turkic-speaking groups. In this respect, a recent study on the western Eurasian-specific haplogroup frequencies for the Uyghurs in Urumqi also shows that the Central Asian Uyghurs have a Y-DNA haplogroup frequencies of 25.8% J2, 22.6% R1a and 19.4% R1b, which is similar to the following Y-DNA haplogroup frequencies of Anatolian people: 24% J2, 7.5% R1a and 16% R1b, or 24% J2, 6.9% R1a, 14.7% R1b.


According to a different genetic research on 75 individuals from various parts of Turkey, Mergen et al revealed that genetic structure of the mtDNAs in the Turkish population bears similarities to Turkic Central Asian populations. The neighbour-joining tree built from segment I sequences for Turkish and the other populations (French, Bulgarian, British, Finland, Greek, German, Kazakhs, Uighurs and Kirghiz) indicated two poles. Turkic Central Asian populations, Turkish population and British population formed one pole, and European populations formed the other, which revealed Turkish population bears more similarities to Turkic Central Asian population and British people.


According to Cinnioglu et al., (2004) there are many Y-DNA haplogroups present in Turkey. The majority haplogroups are primarily shared with Middle Eastern, Caucasian, and European populations such as haplogroups E3b, G, J, I, R1a, R1b, K and T which form 78.5% from the Turkish Gene pool (without R1b, K, and which notably occur elsewhere, it is 59.3%) and contrast with a smaller share of haplogroups related to Central Asia (N and Q)- 5.7% (but it rises to 36% if K, R1a, R1b and L- which infrequently occur in Central Asia, but are notable in many other Western Turkic groups), India H, R2 - 1.5% and Africa A, E3*, E3a - 1%. Some of the percentages identified were:

Y chromosome Haplogroup distribution of Turkish people J2=24% - J2 (M172) Typical of populations of Caucasus, the Near East, Southeast Europe, Southwest Asia with a moderate distribution through much of Central Asia, South Asia, and North Africa.

R1b=14.7% -Typical of Western Europeans, Eurasian People, and typical of Uyghurs in the Central Asia

G=10.9% - Typical of people from the Caucasus and to a lesser extent the Middle East.

E1b1b1=10.7% - Typical of people from the Mediterranean

J1=9% - Typical amongst people from the Arabian Peninsula and Dagestan (ranging from 3% from Turks around Konya to 12% in Kurds).

R1a=6.9% - Typical of Central Asian, Caucasus, Altaic people, Eastern Europeans and Indo-Aryan people.

I=5.3% - Typical of Central Europeans, Western Caucasian and Balkan populations.

K=4.5% - Typical of Asian populations and Caucasian populations.

L=4.2% - Typical of Indian Subcontinent and Khorasan populations.

N=3.8% - Typical of Uralic, Siberian and Altaic populations.

T=2.5% - Typical of Mediterranean, Northeast African and South Asian populations

Q=1.9% - Typical of Northern Altaic populations.

Further research on Turkish Y-DNA groups

A study from Turkey by Gokcumen (2008) took into account oral histories and historical records. They went to four settlements in Central Anatolia and did not do a random selection from a group of university students like many other studies. Accordingly here are the results:

1) At an Afshar village whose oral stories tell they come from Central Asia they found that 57% come from haplogroup L, 13% from haplogroup Q, 3% from haplogroup N thus indicating that the L haplogroups in Turkey are of Central Asian heritage rather than Indian, although these Central Asians would have gotten the L markers from the Indians from the beginning. These Asian groups add up to 73% in this village. Furthermore 10% of these Afshars were E3a and E3b. Only 13% were J2a, the most common haplogroup in Turkey.

2) An older Turkish village center that did not receive much migration was about 25% N and 25% J2a with 3% G and close to 30% of some sort of R1 but mostly R1b.

In 2001, Benedetto et al revealed that Central Asian genetic contribution to the current Anatolian mtDNA gene pool was estimated as roughly 30%, by comparing the populations of Mediterranean Europe, and Turkic-speaking people of Central Asia. In 2003, Cinnioğlu et al. made a research of Y-DNA including the samples from eight regions of Turkey, without classifying the ethnicity of the people, which indicated that high resolution SNP analysis totally provides evidence of a detectable weak signal (<9%) of gene flow from Central Asia.[30] In 2006, Berkman concluded that the true Central Asian contribution to Anatolia for both males and females were assumed to be 22%, with respect to the Balkans.

In 2011 Aram Yardumian and Theodore G. Schurr published their study "Who Are the Anatolian Turks? A Reappraisal of the Anthropological Genetic Evidence." They revealed the impossibility of long-term, and continuing genetic contacts between Anatolia and Siberia, and confirmed the presence of significant mitochondrial DNA and Y-chromosome divergence between this regions, with minimal admixture. The research confirms also the lack of mass migration and suggested that it was irregular punctuated migration events that engendered large-scale shifts in language and culture among Anatolia's diverse autochthonous inhabitants.

According to a 2012 study on ethnic Turks of Turkey, Hodoğlugil revealed that there is a significant overlap between Turks and Middle Easterners and a relationship with Europeans and South and Central Asians when Kyrgyz samples are genotyped and analysed. It displays a genetic ancestry for the Turks of 45% Middle Eastern, 40% European and 15% Central Asian. However, the Turkish genetic structure is unique, and there is an admixture of Turkish people reflecting the population migration patterns.

Turkish populations are atypical among Altaic speakers in having low frequencies of Asiatic haplotypes. Rather, these two Turkic-speaking groups seem to be closer to populations from the Middle East, Caucasus and the Balkans. This finding is consistent with a model in which the Turkic languages, originating in the Altai-Sayan region of Central Asia and northwestern Mongolia, were imposed on the indigenous peoples without significant genetic admixture, possible example of elite cultural dominance - driven linguistic replacement.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_histo..._Turkish_people



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 12.9.2012, 0:44
Сообщение #452


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 52
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358





Осма́н I Гази́ (осм. عثمان غازي‎ — Osmân Gâzî, тур. Gazi Osman Paşa, Birinci Osman) — первый османский султан, сын князя Эртогрула.

Эртогрул, отец Османа, вел племя кайы на запад в Анатолию под натиском монголов. Под покровительством сельджуков Рума, он основал город, известный как Сёгют. Это местоположение было благоприятно, поскольку богатая Византийская империя на Западе была измотана, а мусульманские силы на Востоке были расщеплены после агрессии монголов. Багдад был взят Хулагу-ханом в 1258 году, в том же году, когда был рожден Осман.

Осман стал вождем или беем после смерти Эртогрула в 1281 году. В это время наёмники из всего исламского мира устремлялись в его царство, чтобы бороться против слабеющей православной империи и в надежде разграбить ее. Тюркское войско постоянно пополнялось потоком беженцев, спасавшихся от монголов.

Осман стал основателем Османской империи, объявив независимость своей небольшой страны от сельджуков в 1299 году и приняв титул султана. Ему вскоре удалось завоевать всю западную часть Малой Азии.


H.I.H Prince Sertan Saltan

Prince Sehzade Yusuf Izzeddin Effendi - Sultan Abdul Aziz - J2a

ysearch.org

http://www.ysearch.org/lastname_view.asp?u...d=94A9M&p=0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 12.9.2012, 11:50
Сообщение #453


Активист
***

Группа: R1a
Сообщений: 338
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(MEFistofeles @ 24.3.2009, 22:47) *
Здраствуйте! Меня зовут Геворг, я впервые на Вашем форуме.

Т.е. армяне имеют единого предка по мужской линии, жившего 6200 лет назад на армянском нагорье (исторический ареал обитания армян по сей день). Позже, 3400 лет назад к ним добавляется ещё один небольшой массив населения с другим общим предком. С тех пор генетическая картина на Нагорье не меняется. Если конечно не считать геноцид армян турками на большей части армянского нагорья в 1915-1921, в ходе которого было уничтоженно почти 2 млн армян и соответсвенно большую часть армянского нагорья заполонили турки и курды.

Я надеюсь компетентные пользователи этого форума помогут мне разобраться с одним вопросом.


Уважаемый Геворг!

К компетентным пользователям себя отнести не могу, но отмечу,
что 3400 лет назад (около 1350 лет до н.э.) из Египта в результате гражданской
войны вышли более 600.000 человек - "евреев", кроме того, египтяне, потомки гиксосов и пр.
Все это не могло не привести к движению народов на Ближнем Востоке. В том числе могло затронуть
и Закавказье. Кто-то из протоармян мог и возвратиться на свою историческую родину,
дав общего предка 3400 лет назад.

С уважением, Александр







Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ara
сообщение 12.9.2012, 15:21
Сообщение #454


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 3878



Цитата(aklyosov @ 30.8.2012, 17:07) *
Цитата(Ara @ 30.8.2012, 7:44) *
Пещера Арени (арм. Արենիի քարանձավ) — комплекс пещер, находящихся близ села Арени в области Вайоц Дзор на юге Армении. В пещере, расположенной на высоте около 1080 м над уровнем моря, исследователями было обнаружено несколько культурных слоев, включая комплекс эпохи медно-каменного века (энеолита) с глинобитными строениями, датируемый 4200-3500 годами до нашей эры. Самый ранний культурный слой относится к VI—V тыс. до. н. э., а самый поздний к XII—XIV векам.Начиная с 2007 года пещера исследуется более чем 12 археологическими институтами из 9 стран мира. Археологи обнаружили в пещерном комплексе уникальную находку...


Это все замечательно, но какое отношение это имеет к теме этого раздела Форума?

..... В некрополе «Неркин навер» (Неркин Навер – нижние могилы и Верин Навер – верхние), возле поселения Парпи, которое датируется первой половиной III тысячелетия до нашей эры, в результате раскопок были обнаружены уникальные находки.

«В результате раскопок могильного кургана №9 был обнаружен древнейший образец принесенного в жертву коня. Эта находка важна для раскрытия культурно-исторической действительности не только Армении, но и всего региона», – заявил директор научно-исследовательского центра культурно-исторического наследия при Министерстве культуры Армении Акоп Симонян.

Под слоем земли археологи обнаружили останки всадника и половину коня. В анатомически правильной ситуации лежали череп, шейные позвонки, часть груди, передние ноги и даже копыта. Если грядущие исследования выявят в копытах следы гвоздей, то это и вовсе расставит точки над «i». Радиокарбонный анализ в свою очередь определит точную дату погребения. «Эта находка датируется XXVI – XXV веком до н.э., что является самым древним захоронением лошади, известным на сегодняшний день», – предположил Симонян.

О столь почтенном возрасте усопшего и его коня свидетельствуют три обсидиановых наконечника и кремневый зубчатый инструмент, которые характерны для эпохи ранней бронзы. Ученый также отметил, что археологическая находка свидетельствует о том, что жители этой местности заводили лошадей в военных целях.

В прежде исследованных курганах также были обнаружены останки жертвенных коней, но вот шкура хищника, половина лошади и впечатляющие параметры кургана красноречиво говорят о захоронении более чем знатного и важного индивида. К тому же на Востоке охота на львов была привилегией исключительно царских особ.

И еще под черепом всадника археологи нашли тоненькую золотую пластину. Еще одно доказательство нерядовых похорон, случившихся в то далекое время.

Некрополь «Неркин Навер» расположен в 3,5 км западнее города Аштарак на южных склонах горы Арагац. И хотя курганное поле обнаружили еще в 1978 году, раскопки начали лишь в 2002 году. Некрополь сохранился почти в том же виде, что и 4500 лет назад. Археологи обнаружили здесь древнейший языческий храм Урартского периода. Неркин Навер – это место захоронений высокопоставленных персон. Верин – крестьян. В Верхних могилах раскопана территория в 7 тыс. кв. м., где обнаружены 70 курганов простонародья, в Нижних могилах раскопано всего 8 княжеских курганов, из которых семь уже изучены.


В курганах ученые нашли керамическую утварь, бронзовые рапиры, наконечники стрел, изящные золотые изделия и кварцевое стекло. До сих пор остается загадкой, как в то время могли делать такие тонкие как фольга листы золота и выдувать из стекла изящные бусы. Техника строительных работ древних поселенцев удивляет не меньше.

Каменщики XV века до нашей эры использовали трехслойную кладку, которая сегодня известна как кладка «Мидис». В настоящее время продолжаются раскопки восьмого захоронения.

«Не ясно почему именно на этом месте решили производить захоронения, поскольку могильник расположен довольно далеко от населенных пунктов. Вероятно, что место для захоронений выбрали поблизости от храма», – предположил Симонян.

В то же время археолог заметил, что найденные захоронения принадлежат к числу индоевропейских и арийских захоронений, так как церемонии похорон крайне схожи с индоевропейскими и арийскими похоронными обрядами. К тому же была найдена великолепная архаичная керамика с уникальной технологией нанесения орнамента. Такая технология характерна для культуры Центральной Европы, конкретно, уверен Симонян, для восточноевропейских и южнороссийских степей......
Шенгавит. Высокоразвитый город бронзового векаХарактер сенсации также носили уникальные находки, обнаруженные при раскопках Шенгавита – практически центра Еревана – города IV – III тыс. до н.э. Раньше Шенгавит считался небольшим поселением с несколькими постройками. Но последние исследования говорят о том, что это был полноценный город бронзового века.

На территории в 600 гектаров было обнаружено около 1000 домов, и если считать, что в них минимум жило по 5 человек, то общее население города составляло по крайней мере 5000 человек. Более того, в ходе раскопок выяснилось, что город имел изгородь, что присуще развитым городам той эры.

Найденные артефакты говорят о том, что в этот период Армения была высокоразвитым государством, носителем исключительной культуры. К такому выводу пришла армяно-американская археологическая экспедиция, исследующая этот древний город.

В ближайшие годы в Шенгавите будет создан археологический парк, в котором планируется выставить артефакты, обнаруженные при раскопках этого древнейшего поселения. Об этом сообщил директор Научно-исследовательского центра культурно-исторического наследия Акоп Симонян. С 2000 года этот центр ведет раскопки древнейших поселений Навер и Шенгавит. С 2009 года к работам присоединился руководитель Департамента антропологии Пенсильванского университета, известный археолог Митчелл Ротман. Много известного, необычного и уникального было найдено за время раскопок специалистами двух стран.

«К примеру, найденные на территории Шенгавита бусы из стекла превосходят по своему качеству египетские», – заявил на состоявшейся пресс-конференции 2 июля Акоп Симонян. Бусы были найдены на 4-ом ярусе здания, которое датируется второй половиной IV тысячелетия. «Подобных свидетельств производства стекла из других регионов у нас нет. Это редкий случай, который должен быть обоснован новейшими открытиями. Можно с уверенностью сказать, что Армения было одной из родин производства стекла», – добавил он.

«А количество найденных конских костей на этой территории превзошло все ожидания исследователей. По этому поводу, немецкий палеозоолог Ганс Питер Уертман заявил, что не видел такого количества лошадей во всем Древнем Востоке. В мастерских найдено огромное количество каменных орудий. А свидетельства медного производства позволяют судить о том, что в Армении было налажено систематизированное производство железа», – продолжил археолог.....


http://www.blackseanews.net/read/1121 - dtc
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 12.9.2012, 17:55
Сообщение #455


Легенда
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Ara @ 12.9.2012, 7:21) *
Цитата(aklyosov @ 30.8.2012, 17:07) *
Цитата(Ara @ 30.8.2012, 7:44) *
Пещера Арени (арм. Արենիի քարանձավ) — комплекс пещер, находящихся близ села Арени в области Вайоц Дзор на юге Армении. В пещере, расположенной на высоте около 1080 м над уровнем моря, исследователями было обнаружено несколько культурных слоев, включая комплекс эпохи медно-каменного века (энеолита) с глинобитными строениями, датируемый 4200-3500 годами до нашей эры. Самый ранний культурный слой относится к VI—V тыс. до. н. э., а самый поздний к XII—XIV векам.Начиная с 2007 года пещера исследуется более чем 12 археологическими институтами из 9 стран мира. Археологи обнаружили в пещерном комплексе уникальную находку...


Это все замечательно, но какое отношение это имеет к теме этого раздела Форума?



Спасибо, уважаемый Ara, теперь уже имеет определенное отношение. Хотя я имел в виду несколько другое. Одно дело просто цитировать чужие работы и здесь размещать, без комментариев, и другое дело - самому думать, сопоставлять, и делать выводы, выдвигать гипотезы. Тема ведь - "гаплогруппы армян и их толкование".

Итак, в захоронении найден конь, датировка - 4500-4600 лет назад. С одной стороны, захоронение коня - это тюркский обычай. "Тюрки" здесь - это один их двух доминирующих этносов древней Евразии (эти доминирующие этносы - R1a и R1b, из которых первый - преимущественно арийский, "индоевропейский", второй - прототюркский). Поскольку археологи пока так и не знают, хоронили коней только R1b, или R1a и R1b, то можно рассмотреть этот вопрос. Но в данном случае вопрос не решить. С одной стороны, 4500-4600 лет назад - это возможное время прихода на Кавказ ариев, хотя для них несколько рановато, мне бы более понравилось 4200-4000 лет назад. С другой стороны, это могли бы быть R1b в конце своей гегемонии (это - условно, данных нет) на Кавказе, хотя они прибыли туда не позднее 6000 лет назад, на 1500-1400 лет раньше.

«Эта находка датируется XXVI – XXV веком до н.э., что является самым древним захоронением лошади, известным на сегодняшний день», – предположил Симонян.

Значит, пока ничего древнее там нет.

В Верхних могилах раскопана территория в 7 тыс. кв. м., где обнаружены 70 курганов простонародья, в Нижних могилах раскопано всего 8 княжеских курганов, из которых семь уже изучены.

Опять неясно. Курганы - это часто тюркские (пра-тюркские) сооружения, но непонятно, насколько и когда это была перенято (или введено) R1a, ариями.

В то же время археолог заметил, что найденные захоронения принадлежат к числу индоевропейских и арийских захоронений, так как церемонии похорон крайне схожи с индоевропейскими и арийскими похоронными обрядами. К тому же была найдена великолепная архаичная керамика с уникальной технологией нанесения орнамента. Такая технология характерна для культуры Центральной Европы, конкретно, уверен Симонян, для восточноевропейских и южнороссийских степей......

Это пока голословное заявление, надо смотреть повнимательнее, хотя и не исключено. Дело в том, что археологи часто путают захоронения R1a и R1b, относя последние к "арийским" только потому, что арии были там же позже, и захоронения накладываются. А антропология R1a и R1b похожи. То, что технология похожа на Центральную Европу - неудивительно, в то же время, 4500-4600 лет назад R1b уже начали расселяться по Европе. Так что и в ЦЕ, и в Армении это могли быть следы R1b. То же и с R1a, они 4800-4600 лет назад были в Европе, и 4200-4000 лет назад в Армении. Может, и несколько раньше.

Так что здесь пока отнесение неопределенное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 12.9.2012, 18:06
Сообщение #456


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 52
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358



Цитата(A.D.M. @ 11.9.2012, 19:55) *

Genetic history of the Turkish people






Гаплогруппы армян

http://ariaryavarta.livejournal.com/1885.html


Этногенез армян

По мере дальнейшего научного изучения древностей Армянского нагорья выяснилось, что сооружения в районе Вана подписаны урартским царём Менуа на неиндоевропейском урартском языке, близком к хурритскому, появился большой массив археологических данных, прояснилась история близлежащих государств: Урарту, Хеттской империи и Митанни. Стало ясно, что появление армян — индоевропейцев (R1a-?) по языку — на территории Урарту вместо неиндоевропейских урартийцев (J2-?) должно быть каким-то образом объяснено, и в качестве основной версии была принята гипотеза о переселении части фригийцев на восток, на Армянское нагорье, сразу после распада Урарту на рубеже VII—VI векa до н. э. Эта гипотеза вроде бы подтверждалась сообщением Геродота о том, что армяне отселились от фригийцев и сообщением Евдокса Родосского о том, что фригийцы и армяне говорят на одном языке.

Миграционная гипотеза была с энтузиазмом воспринята в армянской диаспоре, которая в тот период была сильно обеспокоена намерениями Турции и Азербайджана создать на Кавказе единое государство. Политическое преимущество миграционной гипотезы в этот период заключалось в том, что она явно выделяла армян из остальных народов Кавказа обособленным индоевропейским происхождением.

До установления в Армении cоветской власти в 1920 году одной из наиболее популярных идей армянского этногенеза стало армянское арийство. Ряд армянских историков настаивали на том, что армянский народ древнее еврейского и именно у армян евреи переняли свои обычаи и традиции. Эти идеи получили особенное распространение после трагических событий Первой мировой войны — Геноцида армян.

Армянское нагорье объявлялось колыбелью арийских племён, Урарту — армянским государством. Современный российский историк В. А. Шнирельман так описывает этот период:

Идея армянского арийства стала особенно популярной в годы Первой мировой войны, когда повергнутые в шок армянским геноцидом 1915 года армянские авторы начали доказывать, что прародина арийцев, то есть индоевропейцев, располагалась в Малой Азии и что первая государственность в районе озера Ван была создана армянами. Об Урарту тогда либо не было речи, либо, если оно и упоминалось, его цари назывались «армянскими царями».

После присоединения Армении к СССР изучение армянского этногенеза в Армении стало непосредственно зависеть от политического курса Москвы. До тридцатых годов XX века в связи с тем, что СССР было важно сохранить мирные отношения с Турцией, в публикациях по истории Армении старались не упоминать о том, что до Первой мировой войны армяне вообще жили в Восточной Турции, и смещали историческую родину армян с центральной части Армянского нагорья в пределы Армянской ССР. До конца 30-х гг. XX века, пока острота вопроса отношений с Турцией не снизилась, каких-либо серьёзных исследований по вопросу армянского этногенеза в Армении не проводилось. В конце 30-х гг. в армянской историографии появляется принятая на западе миграционная гипотеза, основным сторонником её распространения стал академик Я. А. Манандян. К сороковым годам миграционная гипотеза стала официальной и проникла в школьные и вузовские учебники.


Преобладающая на сегодня гипотеза этногенеза армян

Данная теория является наиболее распространенной на сегодняшний день. В конце II тысячелетия до н. э. группа индоевропейских племён продвинулась с территории Балкан на территорию Анатолии. В авангарде индоевропейских племен находились каски, мушки и урумейцы, следом шли фрако-фригийцы, образовавшие к IX веку до н. э. на этой территории сильное государство Фригию. Из племён авангарда, с точки зрения И. М. Дьяконова — впервые высказавшего данное предположение, именно мушки (аккад. Muš-k-ῑ) были носителями протоармянского языка. Такими племенами, с меньшей вероятностью, могли быть и урумейцы, однако про них почти ничего не известно, но, вероятно, никак не каски, так как их связывают с носителями языков абхазо-адыгской группы.

Появившиеся в регионе индоевропейцы были не единственным и даже не главным компонентом в образовании армянского народа. Протоармянские племена осели, согласно ассирийским источникам, в долине верхнего Евфрата на месте современной турецкой провинции Малатья и частично провинции Элязыг в юго-восточной части Армянского нагорья, где уже проживали хурриты и лувийцы (которые также как и протоармяне были индоевропейским народом, но говорящим на языке другой — Анатолийской группы), и совместно прожили в течение нескольких столетий. В этот период протоармянский язык воспринял многие хурритские, урартские и лувийские заимствования. Место совместного проживания протоармян с другими народами фигурировало у урартов под названием урартск. Ḫāti, а впоследствии эта местность стала известна как Мелитена.

И Ассирия, и Урарту совершали военные походы против страны урартск. Ḫāti. Сохранились анналы Ашшурнацирапала II (884—859 гг до н. э.), который собирал с мушков дань сельскохозяйственными и ремесленными продуктами, а также о походе против этой страны урартского царя Аргишти I, который привел из неё 6600 пленных для основания города Эребуни.

По распространённой версии, деятельность урартских царей по захвату и расселению пленных протоармян по Армянскому нагорью способствовала тому, что после падения Урарту армяне добились господствующего положения на Армянском нагорье, где впоследствии возникла Великая Армения.

Предположение о такой роли урартских царей высказывал ещё Дьяконов, а новые археологические данные из раскопок урартских крепостей в восточной Турции и северо-западном Иране позволили высказать обоснованное предположение, что основную массу протоармян в качестве захваченных пленных расселил по Армянскому нагорью урартский царь Руса II, который с их помощью возвёл в Урарту большое количество величественных сооружений.

Вместе с тем известно, что протоармяноязычное население Армянского нагорья было в меньшинстве по сравнению с хурритами, урартами и другими народностями, входившими в Урарту, включая семитов и лувийцев.

На основании ассирийских и урартских источников учёные полагают, что число переселившихся мушков не превышало 100 тысяч человек, в то время как население Урарту достигало трёх миллионов человек. Существуют три предположительных фактора, почему именно армянский язык стал lingua franca, а затем и койнэ для Армянского нагорья после распада Урарту, несмотря на то, что его носители находились в меньшинстве. Возможно также, что эти факторы дополняли друг друга.

Урартские цари или другие факторы способствовали распространению протоармян из страны урартск. Ḫāti по большой территории, где до распада Урарту языком lingua franca, языком межнационального общения, являлся урартский язык. После того как мидийцы уничтожили центры урартской культуры, образовавшийся вакуум заполнил именно армянский язык, в связи с тем что носители этого языка уже в течение какого-то времени проживали на разных территориях и, таким образом, знание именно армянского языка обеспечивало возможность коммуникаций между разными провинциями.

Возможно, что жители страны урартск. Ḫāti выступили союзниками завоевателей Урарту (в разных комбинациях вместе со скифами, киммерийцами или мидийцами) при их завоеваниях Армянского нагорья, что, в конце концов, привело к тому, что наместниками мидийцев, а позже Ахеменидов стали представители именно мушкских племён, что, в свою очередь, способствовало возвышению именно армянского языка в качестве официального.

Многие мушки занимались отгонным, иногда кочевым скотоводством и более активно, чем их соседи, передвигались по региону. Эти передвижения в совокупности с возможным участием в торговле способствовали распространению именно протоармянского языка.

Во время владычества Ахеменидов, согласно античным источникам,Армянское нагорье было поделено на две сатрапии — 13-ю, Западную, где проживали собственно «армении» со столицей в Мелитене, и 18-ю, Восточную, населённую преимущественно «матиенами» (хурритами) и «алародиями» (урартами). На базе этнического растворения и смешения относительно малочисленных индоевропейцев, носителей протоармянского языка, в массиве хурритов, урартов и семитов, а также смешение с автохтонным индоевропейским народом — лувийцами но с сохранением армянского языка, и сформировался современный армянский народ. Начало этногенеза современных армян можно отнести к концу II тысячелетия до н. э., когда осевшие мушки начали тесно непосредственно контактировать с лувийцами и хурритами, а завершение — к IV—II вв. до н. э., когда процесс слияния этих народностей в армянский народ завершился.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%...%BC%D1%8F%D0%BD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 14.9.2012, 9:42
Сообщение #457


Автохтон
**********

Группа: Знатоки
Сообщений: 4978
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Сообщения пользователя Карин удалены как откровенный плагиат.

На форуме не приветствуется стиль, когда выкладывают тексты, скопированные откуда-то еще, без собственных комментариев. Но и не возбраняется, если указан источник цитирования, и сообщение помещено не в раздел "Академия", где комментарий и анализ обязательны. Сообщения Карин явно написаны разными людьми, но оформлены так, как будто это собственные мысли.

Неужели так трудно дать ссылку, откуда цитируете? Это же элементарная норма человеческого общения, и не только на форумах!


--------------------
Y-DNA: R1a1a1b1a1b (М198+, M458+, L1029+)
mtDNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 25.9.2012, 10:10
Сообщение #458


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1728
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:http://mshwan1.livejournal.com/



Гаплотипы группы J2a-M410 Армении
http://mshwan1.livejournal.com/273748.html
http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/5_9_2012.pdf


--------------------
J2a*--User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75
mtDNA --X2e2a
M410+ M172+ L505+ L212+ L152+ L532+, L559+ ,Z6049+,Z6048-, M92- ,M67- ,M340- ,M289-, L581-, L27- ,L26- ,L25- ,L24-

DYS 434 = 7

Апакидзе-258948- G2a1a1a3
Ахвледиани-J2a*
Габриелов/Габриелиян- G1*
Гиоргобиани- G2a1a1
Кецбая -
303286 - G2a3*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 8.10.2012, 21:55
Сообщение #459


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 52
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358



ДНК ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ

Эдуард Л.ДАНИЕЛЯН, доктор исторических наук, зав.отделом
истории древних веков Института истории НАН РА

http://www.golosarmenii.am/ru/20107/world/9927/




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bagdasar
сообщение 7.7.2013, 2:57
Сообщение #460


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 7.7.2013
Из: Караглух
Пользователь №: 4173



Всех приветствую,
Прочел все 23 страницы данной темы форума... Анатолий Алексеевич, у вас просто сверх терпение )

Более ничего интересного по теме тут уже не ждать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

26 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2014, 20:33
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2013 RODSTVO.RU