Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новички I2
Rodstvo.ru > ДНК-генеалогия и другие научные направления > Новички, вопросы и ответы
Страницы: 1, 2
kifar
получил я результаты:
DYS 389-1 13
DYS 389-2 30
DYS 390 24
DYS 456 17
DYS 19 15
DYS 385A 13
DYS 385B 13
DYS 458 18
DYS 437 15
DYS 438 10
DYS 448 20
Y-GATA-H4 11
DYS 391 10
DYS 392 11
DYS 393 13
DYS 439 11
DYS 635 21
что можно сказать по этим данным, не подскажете? заранее благодарю.
aklyosov
Цитата(kifar @ 29.7.2011, 9:46) *
получил я результаты: (...)
что можно сказать по этим данным, не подскажете? заранее благодарю.


1) А что Вас в эту тему занесло?

2) Те, кто это определили, что, ничего не сказали?
kifar
да я не знал куда сунуться, создать тему нет прав, посмотрел где самый свежий ответ там и написал, извиняюсь за наглость (.

сказано было - что похожих гаплотипов нет. снипы не сделали ещё.
aklyosov
Цитата(kifar @ 29.7.2011, 12:13) *
сказано было - что похожих гаплотипов нет. снипы не сделали ещё.


Гаплогруппа R1a1, а похожих гаплотипов мало потому что у Вас или у предков проскочила палиндромная мутация 13-13 в DYS385. Поэтому родственников сразу будет заметно.
kifar
спасибо вам большое.
я только не понял "палиндромная мутация" ?
kosmonomad
Цитата(kifar @ 29.7.2011, 21:13) *
да я не знал куда сунуться, создать тему нет прав, посмотрел где самый свежий ответ там и написал, извиняюсь за наглость (.

сказано было - что похожих гаплотипов нет. снипы не сделали ещё.

Вы сдайте нормальный тест на 67 маркеров или лучше модный на 111 маркеров и Вас можно будет внести в дерево гаплогруппы R1a и на карты. В любом случае со снипами для нашей гаплогруппы пока весьма бледно.
kifar
а как вы меня определили к R1a , просто на другом ресурсе меня отнесли к I2 тоже уверенно ?
kosmonomad
Цитата(kifar @ 30.7.2011, 10:21) *
а как вы меня определили к R1a , просто на другом ресурсе меня отнесли к I2 тоже уверенно ?

Да, действительно. Надо перепроверять. Сейчас перенесу.

Цитата
Haplo-
group Fitness
score Proba-
bility
(%)
C3 51 26.3
E1b1b 38 6.4
I2a (xI2a1) 49 61.9
J2a1b 38 4.5

kosmonomad
Цитата
Haplogroups and probabilities are as follows:
I-S31* =>93% I-P37.2 =>4% G , G5 =>2%


Цитата
Haplo-I Subclades and probabilities are as follows:
I-S31*-B =>88% I-M423-Isles-A =>7% I-M423-Isles-B =>3%
kifar
спасибо большое. я так понимаю что картину моей принадлежности к гаплогруппе уточнит сниповка ?
kosmonomad
Да, совершенно точно. Но сразу предупреждаю что 17 маркеров чрезвычайно малоинформативны, разве что гаплогруппа видна. Вы получите гораздо больше данных при наличии длинного гаплотипа из 67 маркеров или 111. Снипов пока определено не так уж и много и не для всех кластеров. Вы где тестировались?

Я внёс Вас в участников гаплогруппы.
kifar
я в gentise это отечественная фирма.
kosmonomad
В любом случае Вам интереснее будет всё же длинный гаплотип. Советую.

У нас здесь активный участник I2 Валерий Павлович Юрковец. Среди международных представителей гаплогруппы I заметен Kenneth Nordtvedt, он много расчитывает субкластеры.
kifar
кстати иконка I2 не могу рассмотреть что на ней изображено?
вообще как я понял I род является первым населением европы и после вторжения R смешалось и так например получились славяне к северной популяции которых (русские с белорусами) примешался род N1c.

п.с. сильно не ругайте , это даже не мнение а представление моё на данный момент в двух словах.

п.п.с. тоесть мне надо связаться с этим Норведтом...?
Шоломич
Цитата(kifar @ 30.7.2011, 15:57) *
кстати иконка I2 не могу рассмотреть что на ней изображено?
вообще как я понял I род является первым населением европы и после вторжения R смешалось и так например получились славяне к северной популяции которых (русские с белорусами) примешался род N1c.

п.с. сильно не ругайте , это даже не мнение а представление моё на данный момент в двух словах.

п.п.с. тоесть мне надо связаться с этим Норведтом...?

Да, уважаемый Кифар, Вы принадлежите к одной из самых древних европейских гаплогрупп. И являетесь представителем южной славянской ветви. С чем от души и поздравляю!
А тотем Ваш - бык.
kosmonomad
Цитата(kifar @ 30.7.2011, 15:57) *
п.п.с. тоесть мне надо связаться с этим Норведтом...?

Это не обязательный шаг. Просто в основном энтузиасты курируют собственные гаплогруппы, так честнее получается. Кен делает много расчётов для гг I и сам он из гг I1. Есть проэкты посвящённые I. Кена будут интересовать Ваш гаплотип и снипы.
kifar
а вы не подскажете тогда как с ним связаться ? не раз от разных источников слышал что у меня интересный гаплотип.
Eugene
QUOTE (kifar @ 30.7.2011, 17:34) *
а вы не подскажете тогда как с ним связаться ? не раз от разных источников слышал что у меня интересный гаплотип.

Вам надо сначало сдать тест в FTDNA на 67 маркеров, т.к иначе только предположения о вашем гаплотипе.
17 маркеров это очень мало, были такие случаи что субклад менялся когда появлялись 37-67 маркеров и в редких случаях даже гаплогруппа менялась.
aklyosov
Цитата(kifar @ 30.7.2011, 1:21) *
а как вы меня определили к R1a , просто на другом ресурсе меня отнесли к I2 тоже уверенно ?


Я не знаю, кто Вас там мог отнести "уверенно". Если там сказали "уверенно", то на тот "ресурс" ходить Вам больше не советую.

Я, например, отнес "навскидку", и гарантии дать не могу. Когда снип определят, то и выяснится.

А Вам урок номер один: если делаете 17-маркерный гаплотип, то вопросов больше не задавайте. Потому что раз пошли на "ублюдочный" гаплотип, то что получили, то и получили. К сожалению, когда деньги за такое берут, то не поясняют, что вопросы персонального характера после этого задавать не рекомендуется.

Теперь поясняю, почему я предположил, что Ваш гаплотип относится к R1a1.

Вот он на первой 12 маркерной панели (хотя у него на этой панели только 10 маркеров):

13 24 15 10 13 13 X Y 11 13 11 30

Вот - та же панель для R1a1 (предковая ветвь Русской равнины и соседние ветви) c палиндромной мутацией DYS385 = 13-13

13 25 16/15 10/11 13 13 X Y 11 13 11 30

Как видите, то же самое. То, что вторая аллель у Вас 24, а не 25, тоже ничего не означает, потому что мутация 25-->24 совершенно обычная. У меня, например, 24. Я - гаплогруппа R1a1.

Как видите, Ваш гаплотип совершенно вписывается в R1a1. Применять определители гаплогруппы для гаплотипов с подозрениями на палиндромную мутацию нельзя. Это - ошибка.

Палиндромные мутации в DYD385 обычно имеют парный вид: 12-12, 13-13, 14-14. Например, у уважаемого Славера 14-14.

Теперь посмотрим на I2. Вот - базовый гаплотип I2 Восточной Европы (Россия, Украина, Белоруссия, Польша, Литва, Эстония):

13 24 16 11 14 15 X Y 13 13 11 31

Восемь мутаций в сторону. Это ж надо, чтобы "уверенно" относить!

Еще один базовый I2:

13 23 15 10 15 15 X Y 11 13 12 29

Семь мутаций в сторону. Но если 15-15 это палиндромная мутация, то три мутации в сторону.

Вопросы есть?

Урок номер два: не слушайте тех, кто относит "уверенно". Это либо невежи, либо жулики.

Урок номер три: не делайте 17-маркерные гаплотипы. Например, DYS388 дает хороший (хотя не 100%-ный критерий) для разделения R1a1 и I. Он 12 у первых и 13 у вторых. Но в 17-маркерных гаплотипах его нет.

У Вас не помогают и остальные 7 аллелей, за пределами 12-маркерной панели. Например, DYS458 у Вас 18. В R1a1 он часто 15, но гуляет до 18. У I2 он обычно от 15 до 17, но бывает (реже) и 18. Так что это не помощь. Так и все остальные, они обычно перекрываются у R1a1 и I2 как базовыми, так и мутациями.

Так что никто Вам "уверенно" не определит без снипов.
flashRODSTVO
Добрый день всем
Новичок, FTDNA "определил" меня как I2a2 до M423+, дальше еще идет процесс...
Собственно, вот такой вопрос: 111 маркерный тест-как определить его целесообразность?
На каком этапе, в какой точек можно понять: вот сейчас он нужен или нет?

PS: Данные на Ysearch.org пока не загружал
aklyosov
Цитата(flashRODSTVO @ 18.11.2011, 7:42) *
Собственно, вот такой вопрос: 111 маркерный тест-как определить его целесообразность?
На каком этапе, в какой точек можно понять: вот сейчас он нужен или нет?


На этот вопрос можно отвечать по-разному, прямого ответа никто не даст.

Например, из 193 гаплотипов субклада E-V13 в 111-маркерном формате определены 26 гаплотипов. Это дает возможность сравнивать их друг с другом на значительно более точном уровне. Это дает возможность уточнять время появления данного субклада (как оказалось, после прохождениями его предком в середине 2-го тыс до нашей эры "бутылочного горлышка" субклада. То есть это дает возможность более точно изучать историю рода.

Но одним это совершенно не нужно, у них другие приоритеты, например, как сейчас пройти бутылочное горлышко, и история их совершенно не интересут, ни история страны, ни история рода, да, собственно, никогда и не интересовала.

А другим это интересно, и, как ни удивительно, помогает пройти все бутылочные горлышки.

Вот и решайте сами, нужно это вам или нет. Никто за вас ответа не даст. Это сугубо личное дело.
flashRODSTVO
Фактически, нужно, видимо, дойти до этой границы "нужности" в своих поисках и принять решение...
Попробую подождать рождественских скидок, вдруг удача улыбнется smile.gif
kosmonomad
Цитата(flashRODSTVO @ 18.11.2011, 19:27) *
Фактически, нужно, видимо, дойти до этой границы "нужности" в своих поисках и принять решение...
Попробую подождать рождественских скидок, вдруг удача улыбнется smile.gif

Скидки наступили уже несколько дней как.
Шоломич
Цитата(flashRODSTVO @ 18.11.2011, 19:27) *
Фактически, нужно, видимо, дойти до этой границы "нужности" в своих поисках и принять решение...
Попробую подождать рождественских скидок, вдруг удача улыбнется smile.gif

Моё обывательское мнение: 67 + возможный анализ дополнительных маркеров или снипов. А остальное уже детали. wink.gif
flashRODSTVO
Я уже заказал, жду результатов smile.gif

Правда, использование SNP дальше I2a2 дело не продвинуло (M423+ P41.2- L161-)
Верно ли, что для данной ситуации все возможные уточняющие методы исчерпаны и следующий этап-это генеалогическое исследование?
kosmonomad
212390 Mr.Igor Vasilyevich Splavnik
kosmonomad
Цитата(flashRODSTVO @ 12.12.2011, 22:43) *
Я уже заказал, жду результатов smile.gif

Правда, использование SNP дальше I2a2 дело не продвинуло (M423+ P41.2- L161-)
Верно ли, что для данной ситуации все возможные уточняющие методы исчерпаны и следующий этап-это генеалогическое исследование?


Новые снипы для тестов будут постепенно появляться.

Снипы, доступные на заказ, есть в черновике Томаса http://ytree.ftdna.com/index.php?name=Draf...parent=54024935
Там немного кучеряво, но зато самые последние данные.
Павел Шварев
Олександр Пономарев
http://ponomaryov.com



Украинский телепроект "ДНК-нации"
1519
Здравствуйте!!! Только, что сделал 67 маркеров. Получилось I2a. Подскажите, где моя группа (на сайте), как найти своё место на дереве, где это дерево? Заранее спасибо!!!
Владимиръ
Цитата(1519 @ 17.2.2013, 18:10) *
Здравствуйте!!! Только, что сделал 67 маркеров. Получилось I2a. Подскажите, где моя группа (на сайте), как найти своё место на дереве, где это дерево? Заранее спасибо!!!


Здравствуйте. Ваша группа на сайте там, где вы написали сообщение. Можете обратиться к создателю форума Павлу Шварёву, он вам прикрепит значок гаплогруппы I2a. По поводу дерева сложнее. Так уж случилось, что основные силы на форуме представлены гаплогруппой R1a, поэтому древо R1a наиболее изучено. Попробуйте обратиться к Игорю Рожанскому (Igor1961), может он подскажет к какой ветви вы относитесь, а для начала ответьте, вы дополнительно какие-нибудь снипы заказывали?
aklyosov
Цитата(1519 @ 17.2.2013, 9:10) *
Здравствуйте!!! Только, что сделал 67 маркеров. Получилось I2a. Подскажите, где моя группа (на сайте), как найти своё место на дереве, где это дерево? Заранее спасибо!!!


Выставьте сюда гаплотип. Думаю, ответ уже известен.

1519
Цитата
Выставьте сюда гаплотип. Думаю, ответ уже известен.


не уверен, что понимаю до конца о чём вы, но вот ещё имеющиеся даные SNPs: P37.2+
Igor1961
Цитата(1519 @ 7.3.2013, 1:36) *
не уверен, что понимаю до конца о чём вы, но вот ещё имеющиеся даные SNPs: P37.2+

Уважаемый Виталий Федорович! Если Ваш регистрационный номер в FTDNA 247631, то гаплотип можно посмотреть на проекте Russian Empire. Он вполне ожидаемо относится к довольно молодой (2300±250 лет до предка) и плотно населенной восточноевропейской ветви I2a1b. Дерево этой по преимуществу славянской по составу линии с Вашим местом на нем выложу немного позже.
aklyosov
Цитата(1519 @ 6.3.2013, 11:36) *
Цитата
Выставьте сюда гаплотип. Думаю, ответ уже известен.


не уверен, что понимаю до конца о чём вы, но вот ещё имеющиеся даные SNPs: P37.2+


biggrin.gif

Замените "до конца" словами "до начала", остальное всё верно.

Поместите сюда Ваш 67-маркерный гаплотип.

Вот, например, мой:

13 24 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30 16 9 10 11 11 24 14 20 34 15 15 16 16 11 11 19 23 15 16 17 21 36 41 12 11 11 9 17 17 8 11 10 8 10 10 12 22 22 15 10 12 12 13 8 15 23 21 12 13 11 13 11 11 12 13
aklyosov
Цитата(Igor1961 @ 6.3.2013, 11:49) *
Он вполне ожидаемо относится к довольно молодой (2300±250 лет до предка) и плотно населенной восточноевропейской ветви I2a1b.


Вот именно это я и имел в виду, когда написал, что ответ уже известен. Это была максимальная вероятность.
1519
прошу прощенья я за вами не успеваю!!!))) отчасти в силу скорости интернета ))) отчасти из - за того, что не сильно ориентируюсь пока что))) мне уже не надо гаплотип переписывать сюда? у меня его в "цифре" нет))) да мой номер именно этот!
aklyosov
Цитата(1519 @ 6.3.2013, 12:00) *
прошу прощенья я за вами не успеваю!!!))) отчасти в силу скорости интернета ))) отчасти из - за того, что не сильно ориентируюсь пока что))) мне уже не надо гаплотип переписывать сюда? у меня его в "цифре" нет))) да мой номер именно этот!


Да, поскольку уважаемый Игорь Львович не поленился и сходил посмотреть его в базе данных, то уже выставлять не нужно. Ответ получен. Вы - обладатель гаплотипа (и член рода), который называют "динарским", и который доходит до 40% от мужского населения Балкан Сербия, Хорватия, Словения, и другие части бывшей Югославии. На самом деле это не динарский, а восточно-европейский гаплотип и род. Он широко распространен от Греции до Литвы-Латвии, со всеми странами Восточной Европы между. Общий предок его жил - после прохождения бутылочного горлышка популяции - примерно 2300 лет назад, в конце прошлой эры. (Для меня) пока неясно, когда этот род начал расходиться в разные стороны от (наверное) Восточных Карпат - либо те самые 2300 лет назад, либо уже в середине 1-го тыс нашей эры, с сохранением общего предка 800 лет назад. Либо в любое время между этими крайними датировками. Это уже надо утрясать с археологами. Но они обычно подтягивают к середине 1-го тыс н.э., поэтому надо не их слушать, а посмотреть внимательно и беспристрастно, на основании каких ДАННЫХ они это говорят. Потому что легко может получиться, что данные они игнорируют, а говорят только то, что принято. Это у них обычное дело.

Вот такой мог бы быть интересный проект.
1519
А вот мой: 13 23 17 10 15-16 11 13 13 13 11 31 17 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-14-15 10 10 21-21 15 12 17 18 34-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 16 10 12 12 11 7 10 30 21 13 14 10 13 11 11 12 9
Igor1961
Цитата(Igor1961 @ 7.3.2013, 1:49) *
Дерево этой по преимуществу славянской по составу линии с Вашим местом на нем выложу немного позже.

Как и обещал, вот дерево Вашей ветви в круговом представлении. Оно собрано по нескольким проектам, и насчитывает 209 67-маркерных гаплотпов.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Чтобы не загромождать его, убрал подписи, котрые все равно на этой картинке на рассмотреть. Подавляющая часть этого списка - представители Восточной и Центральной Европы - русские, украинцы, белорусы, поляки, чехи, словаки, венгры. Их гаплотипы оставлены без обозначений. Предстаители Южной Европы (румыны, словенцы, хорваты, сербы, боснийцы, черногорцы, македонцы, греки, а также "примкнувшие к ним" итальянцы и турки) отмечены зелеными кружками. Синим выделены германоязычные народы - в основном немцы и австрийцы, а также британцы, включая ирландцев. Белые кружки - это те, кто не указал страну происхождения. Наконец, голубым помечены евреи ашкенази.

Последние образуют свою отдельную группу (помечена глоубым) с характерным для ашкенази временем до общего предка - около 900 лет назад. Другая выделяющаяся ветвь состоит из британцев и одиного немца из Баварии. Она справа, выделена темно-синим. Ветвь очень разбросана, так что время до ее общего предка можно оценить лишь проблизительно. Это около 4300-4500 лет назад. По своему положению эта реликтовая веточка оказывается родительской к основной группе, превосходящей ее по численности во много раз.

Это и есть та самая восточноевропейская ветвь возрастом 2300+/-250 лет, к которой относитесь и Вы. Ваша позиция на дереве отмечена красным цветом в верхней части. Ветвь эта настолько однородна. что ни одна из филогенетических программ не может однозначно поделить ее на стабильные подветви, за исключением ашкеназийской и небольшого фамильного проекта их Чехии (внизу, помечен коричневым). На гаплогруппном проекте ее делят на северную и южную подветви, но различия между ними настолько малы, что без дополнительного анализа на снипы (еще не найденные) очень сложно определить, кто к какой группе относится.

О предполагаемой истории этой ветви коротко написал Анатолий Алексеевич, дальнейшую информацию можете найти на форуме и в Вестнике.
aklyosov
Цитата(Igor1961 @ 7.3.2013, 5:00) *
Другая выделяющаяся ветвь состоит из британцев и одиного немца из Баварии. Она справа, выделена темно-синим. Ветвь очень разбросана, так что время до ее общего предка можно оценить лишь проблизительно. Это около 4300-4500 лет назад. По своему положению эта реликтовая веточка оказывается родительской к основной группе, превосходящей ее по численности во много раз.

Это и есть та самая восточноевропейская ветвь возрастом 2300+/-250 лет, к которой относитесь и Вы.


Хочу обратить внимание на закономерность в прохождении бутылочного горлышка популяции для практически всех гаплогрупп Старой Европы. Данный субклад I2a был практически ликвидирован в Европе 4500-4300 лет назад, или немного раньше, потому что приведено уже время возрождения английской ветви. Это - половина данного субклада, которая бежала на Острова. Другая половина бежала в Восточную Европу, на Русскую равнину, и она стала через две тысячи лет Динарской ветвью субклада.

Эта дата - примерно 4600-4500 лет назад, является роковой для Старой Европы. 4600 лет назад на Русской Равнине из Европы появляются R1a. 4600 лет назад стойбище R1a в Германии уничтожается чужаками, причем уничтожаются все - старики, женщины, дети, это данные по раскопкам. В те же времена из Европы бегут остатки G2a. Уничтожаются носители E1b (V13, в частности), который сейчас имеют общего предка около 4000 лет назад, а по раскопкам - жили 7000 лет назад, но сгинули. Уничтожаются I1 и I2, все проходят бутылочное горлышко, и выплывают опять 3700 лет назад (I1), и даже 2300 лет назад (динарский I2).

Есть только одна гаплогруппа, которая пришла в континентальную Европу 4500 лет назад, и она единственная идет в рост плавно, экспоненциально, и без проблем.

Всем понятна эти "дихотомия"?

Igor1961
Цитата(aklyosov @ 7.3.2013, 23:23) *
Есть только одна гаплогруппа, которая пришла в континентальную Европу 4500 лет назад, и она единственная идет в рост плавно, экспоненциально, и без проблем.

Всем понятна эти "дихотомия"?

Если смотреть шире, то одной лишь Европой дело не ограничивается. Датировка в районе 4500-4300 лет назад оказывается роковой и для львиной доли генеалогических линий Ближнего Востока. Дошедшие до нас письменные источники Шумера и Древнего Египта пишут о смутах, анархии и запустении, что длились не менее 200 лет как раз в то же самое время и, по всей очевидности, сопровождались резким падением численности населения.

Гаплогруппа R1b, как западные, так и восточные ее ветви, наравне со всеми остальными прошла через это бутылочное горлышко, но на западе Европы, действительно, вышла из него раньше и удачнее остальных. В других регионах она преимущества не получила, но и не исчезла. Списывать всю цепь событий на тотальный геноцид, устроенный на обширных пространствах весьма небольшой по численности группой этносов - явное преувеличение. Не было у эрбинов ни каких-то технологических преимуществ, как у конкистадоров в Америке, ни перевеса в численности, как у ханьцев в бассейне Янцзы, чтобы воспроизвести их методы "зачистки". Что касается жестокости и избиения детей и стариков, то кто тогда этим не грешил в борьбе за скудные по тем временам ресурсы? Почитайте Ветхий Завет или древнегреческие мифы. Так что 4500 лет назад вряд ли обошлось без какого-то серьезного природного катаклизма, о котором мы пока не особенно знаем из-за скудости источников.

В качестве дальнейшей информации к размышлению, вот весьма короткий спискок гаплогрупп, что продолжали плавно расти, невзирая на этот рубеж. Это доминирующий в Африке субклад E1b1a (M2) - около 6600 лет непрерывного роста, гаплогруппа R2 (Индия, Передняя Азия) - та же датировка, основные ветви гаплогруппы О3 (Восточная и Юго-Восточная Азия) - от 5000 до 7000 лет. С некоторыми оговорками в их компанию можно включить "семитский" субклад E1b1b1b2 (Z830) - около 8500 лет роста, не без разрывов, но с равномерно распределенными по дереву подветвями, что в сумме дают вполне сбалансированную выборку.
В.Юрковец
Цитата(Igor1961 @ 7.3.2013, 21:03) *
...
Гаплогруппа R1b, как западные, так и восточные ее ветви, наравне со всеми остальными прошла через это бутылочное горлышко, но на западе Европы, действительно, вышла из него раньше и удачнее остальных. В других регионах она преимущества не получила, но и не исчезла. Списывать всю цепь событий на тотальный геноцид, устроенный на обширных пространствах весьма небольшой по численности группой этносов - явное преувеличение. ...

Она прошла его раньше других и в очень "острой форме", потому что это было на юге - южном побережье Средиземного моря в потепление атлантик. Начало 6000 лет назад, пик события 5500 лет назад. Зажатые с юга пустыней а с севера морем, с началом опустынивания R1b были вынуждены, видимо, пережить экстраординарный естественный отбор и выработать соответствующие ему способы выживания.
Где-то на форуме есть данные о том, как R1b мигрировали из северной Африки через Гибралтар кажется как раз в это время. С наступлением 3-го Увлажнения голоцена начался расцвет зоны умеренного климата, который шёл с севера (начало 5000, пик события 4500 лет назад). И через какое-то время дошёл до выживших на Пиренейском полуострове R1b, которые и рванули на север, имея за плечами опыт, которого не было у более благополучных и потому не готовых к такой встрече староевропейских гаплогрупп.
Александр 1977
Цитата(kosmonomad @ 17.7.2013, 14:59) *
Цитата(Александр 1977 @ 17.7.2013, 12:22) *
1. Я то сам принадлежу к гаплогруппе I, R2-это мой близкий друг. Поинтересуюсь у него.

2. Непал, Тибет, возможно Памир?

Которая? I1 или I2?

Пока что никто точнее не скажет. Поскольку R1a + R1b были изначально ещё чуток севернее.


Это мой результат, делал в Гентис, выходит зря.

15 июля заказал 12 маркеров в ФТДНА с последующим апгрейдом.


I*-M170 (xP37,M223,M253)

DYS389I - 13
DYS389II - 30
DYS390 - 24
DYS456 - 15
DYS19 - 17
DYS385 - 12
DYS385-2 - 13
DYS458 - 18
DYS437 - 15
DYS438 - 10
DYS448 - 20
GATA_H4 - 12
DYS391 - 10
DYS392 - 11
DYS393 - 14
DYS439 - 12
DYS635 - 22
kosmonomad
Цитата(Александр 1977 @ 17.7.2013, 17:25) *
Это мой результат, делал в Гентис, выходит зря.

15 июля заказал 12 маркеров в ФТДНА с последующим апгрейдом.


I*-M170 (xP37,M223,M253)

DYS389I - 13
DYS389II - 30
DYS390 - 24
DYS456 - 15
DYS19 - 17
DYS385 - 12
DYS385-2 - 13
DYS458 - 18
DYS437 - 15
DYS438 - 10
DYS448 - 20
GATA_H4 - 12
DYS391 - 10
DYS392 - 11
DYS393 - 14
DYS439 - 12
DYS635 - 22

Пока внёс Вас в группу I2.

Тест лучше всего сразу заказывать самый полный, какой возможен - это не прихоть, потому что потом все дозаказывают, а дозаказ несколько дороже выходит и очень муторно ждать и гадать.
Александр 1977
Спасибо!

Хотел сразу на 67 маркёров, финансы не позволяют, поэтому 12-марк. заказал.
kosmonomad
Как там в Греции?
Kazak
дравствуйте уважаемые.
ФТДНА вроде как к Вам опрелелила.
Вот результат по 12, 67 будет через месяц.

Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 13 24 16 11 14-15 11 13 13 13 11 32
kosmonomad
Цитата(Kazak @ 17.7.2013, 18:46) *
дравствуйте уважаемые.
ФТДНА вроде как к Вам опрелелила.
Вот результат по 12, 67 будет через месяц.

Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 13 24 16 11 14-15 11 13 13 13 11 32

Сегодня день I2. Добро пожаловать. Держите значок.
kosmonomad
А вообще какой номер ftdna?
Александр 1977
Цитата(kosmonomad @ 17.7.2013, 18:38) *
Как там в Греции?


Старший брат там живет, говорит тяжело, правда в этом году небывалый туристический бум.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.