Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: География гаплогруппы N
Rodstvo.ru > Y-гаплогруппы (мужские линии) > Род N
Страницы: 1, 2, 3
ДАР ИСИДЫ
Цитата(Yurgan @ 11.7.2008, 13:30) *
Но вот историческая ситуация была такова, что многие N - особенно из Центральной России и инородцы не имели фамилий, и стали Сидоровы, Алексеевы, Петровы -как мордва


Уважаемый Yurgan, это вы перечислили то, что первое в голову пришло, или действительно Сидоров - самая распространенная фамилия среди мордвы? Нет ли у вас данных по коми?
Пастор
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 11.7.2008, 20:48) *
Уважаемый Yurgan, это вы перечислили то, что первое в голову пришло, или действительно Сидоров - самая распространенная фамилия среди мордвы? Нет ли у вас данных по коми?


Цитата
Мордовские имена

Дохристианский именник у мордвы состоял преимущественно из самобытных имен, хотя, разумеется, включал и ряд заимствованных: славянских, арабских, тюркских и др. Он насчитывал более тысячи имен.
Основы традиционных мордовских личных имён обычно обозначают или черту характера — Кежай, Кежут, Кежапа, Кежеват, Кежедей от
кежей «злой», Паруш от паро «хороший», или передают отношение к ребенку, чувства родителей — Вечкас, Вечкуш, Вечкан, Вечковат, Вечкенза от вечкемс «любить», Учай, Учват, Учесь, Учан от учемс «ждать», или называют место рождения ребенка — Паксяй, Паксют, Пакстян от пакся «поле», Виряй, Виряс, Вирдян от вирь «лес», или содержат намек на время рождения — Нуят, Нуянза, Нуякша от нуемс «жать», Пивцай от пивцемс «молотить» и т. д.
У мордвы бытовали также имена с основами, обозначающими названия животных, птиц, деревьев и пр., например: Овтай от овто «медведь», Пиняй, Пиняс от пине «собака», Каргай, Каргаш от карго «журавль», Пичай от пиче «сосна», Тумай от тумо «дуб».
Дохристианская антропонимическая модель у мордвы была двучленной. Она включала имя отца (отчество), стоящее на первом месте в родительном падеже, и индивидуальное имя, например: Пивцаень Нуянза, Учва тонь Паксют, Тумаень Виряс, Кежеватонь Сюмерьге, Ведяень Коломас, Вечкомасонь Чамза, Москаень Овтай, Нуякшонь Паруш, Вирдянонь Пичай, Сыресень Кавтась, Кирдяень Куляс.
При анализе корпуса традиционных женских имён обращает на себя внимание категория имён, которую можно назвать двуосновной, причем непременно содержащей в качестве второй основы слово ава : Анава (Инява, Онава), Азра
ва (Азрафка, Асрава), Ашава (Ошава), Валдава (Вальдява, Волдава), Видява (Ведявка, Вадава), Вежава, Вергава, Виртява, Канява (Канюва, Кунава, Кунавка), Литава (Литова), Лиява, Мазава (Мозява, Мозава, Мозявка), Нулзява (Нулзявка), Ордава, Парава (Порава), Покшава, Потява, Равжава, Рузава, Сернява, Сочава (Сочефка), Сырява, Синява (Синевка), Тетява (Тедява), Тундава, Чиньдява (Шиндява), Черава (Черавка), Шонжава, Элюва, Ялгава (Ялгавка) и др.
Некоторые из указанных имен первоначально вообще не были таковыми, а выступали в качестве социальных терминов, обозначавших, в частности, снох. От этих терминов, как семейных титулов, зависели права и обязанности снох в больших, неразделенных, мордовских семьях, составлявших определенную, строго регламентированную иерархическую систему.
«Имен, которые давались молодушкам, — констатировал М. Е. Евсевьев, мордовский учёный начала XX в. — у эрзи было шесть: Мазава (красивая женщина), Ашава (белая женщина), Парава (хорошая женщина), Вежава (младшая женщина), Сырнява (золотая женщина) и Тятява (значение забыто). Самыми употребительными из них были первые четыре, причем первые три давались старшим снохам и в каком угодно порядке, а Вежава давалось всегда младшей снохе».
В такой роли они отчасти бытуют до сих пор у мордвымокши без прибавления слова ава (ма
за «жена старшего брата», тязя «жена второго брата», вяжа «жена третьего брата», пава «четвертого», тятя «пятого»).
Идентично образованными титулами, также ставшими затем просто именами, мордва называла не только снох, но и женщин, имевших в свое время в мордовском обществе иной социальный статус. Например, титулами кирдява, инява, скорее всего, назывались жены мордовских правителей — кирди, инязоров, каназоров (от ине «великий», азор «хозяин, владыка»; кан «хан», азор «хозяин, владыка»); термином покшава (от покш «большой, большая», ава «женщина») титуловались жены покштяев — глав патриархальных родов (от покш «большой»; атя «старик»), а термином азрава ( от азор «хозяин, хозяйка», ава «женщина») — жены кудатей или кудазоратей — глав больших патриархальных семей (от кудо дом», азор «хозяин», атя «старик»). Все эти титулы, обозначавшие социальное положение тех или иных женщин в мордовском обществе, затем, причем в разное время, превращались в антропонимы — Кирдява, Инява (Онава, Анава), Канава (Канява, Канюва, Кунава, Кунявка), Покшава, Асрава (Азрава, Азрафка), Мегурка, Мельшай, Незайка, Няйка, Нялька, Олота, Ошама, Пекшайка, Пемка, Пошайка, Потекай, Путяйка, Сангаса, Сеямка, Саналька, Сержай, Сетямка, Сиямка, Стяка, Серка (Сырка), Слюганька, Татка, Тоякша, Тикшайка, Тундя, Текай (Текайка), Унжутка, Упурга, Утяйка, Чиндяйка, Чинжай, Чиндяпа, Чечама (Чечамка), Ченкса, Чицка, Чичайка, Шукшторойка и др.
По аналогичному образцу возникло мордовское женское имя Рузава (от руз «русский, русская», ава «женщина»), служившее для обозначения русской по национальности снохи в мордовской семье.
В связи с тем, что в мордовских языках нет грамматической категории рода, различить мордовские мужские и женские имена бывает не просто, особенно когда они выступают без контекста. Это не касается имен, содержащих в качестве второй основы слово ава.
Кроме того, одни и те же имена нередко могли выступать как в качестве женских, так и мужских, что подтверждается данными письменных документов. Так, имя Шиндё отмечалось в XVIII веке как женское, но оно встречается и как мужское — Шиндяй. То же самое можно сказать об именах Лопай, Маляка, Андямо (Андямка), Налка, Тикшайка, Мелцайка, Кичай, Велмайка, Инжай, Варака, Покшайка, Путяйка, Сетямка. Сырка, Чичайка и др.
Мордовский обычай наречения имени — лемдема (мордовское лем «имя», лемдямс «именовать») — практиковался вплоть до середины XIX века. Имя нарекала повивальная бабка следующим образом : по принесению «юртазор» и «юртазораве», «кудазор» и «кудазораве» (покровителям дома) и умершим предкам благодар
ственной жертвы за дарование младенца повивальная бабка заставляла коголибо держать над головой новорожденного младенца целый испечённый пирог, а сама брала другой и, стукая хлебом об хлеб, который держали над головой младенца, произносила следующие слова: «Даю тебе имя...».
Мордва придавала большое значение выбору счастливого имени. Для его поисков отец младенца выходил на улицу, и первый предмет или существо, попадавшее ему на глаза, становилось именем ребенка. Обоснованием такого выбора было то, что раз встретившийся человек или предмет существует, здравствует, значит, будет жить и здравствовать новорожденный.
Мордовские «языческие» имена могли даваться и после крещения наряду с христианскими, получаемыми в церкви. Но постепенно, в связи с христианизацией, мордовские самобытные имена стали употребляться в качестве вторых имен, затем как прозвища и, наконец, окончательно были вытеснены христианскими.

МОРДОВСКОТЮРКСКИЕ ЭТНОКУЛЬТУРНЫЕ
СВЯЗИ ПО ДАННЫМ ИМЕННИКА

Мордовскотюркские этнокультурные контакты, начавшись со второй половины I тысячелетия н. э., непрерывно продолжаются вплоть до настоящего времени. По подсчетам лингвистов, в современных мордовских языках имеется свыше двухсот тюркских заимствований, а также антропонимы.
Некоторые из имен, заимствованных от тюркских народов, сохранились в качестве основ фамилий, бытующих у мордвы и в настоящее время : Абайкин — от имени Абай, Акайкин — Акай, Акмаев — Акмай, Алямкин — Алям, Арапов — Арап, Арасланкин — Араслан, Аркайкин — Аркай, Асманкин — Асман, Аюшев — Аюш, Базаркин — Базар, Бабуров — Бабур, Башкайкин — Башкай, Бекайкин — Бекай, Бектяшкин — Бектяш, Бекшаев — Бекшай, Бикейкин — Бикей, Биляркин — Биляр, Булаткин — Булат, Дивеев — Дивей, Дугушкин — Дугуш, Жиганов — Жиган, Исабайкин — Исабай, Исламкин — Ислам, Кабаев — Кабай, Кадоркин — Кадор, Камаев — Камай, Канайкин — Канай, Касимкин — Касим, Китаев — Китай, Колганов — Колган, Ку
манев, Куманькин, Куманяев — Куман, Куняев — Куняй, Мамайкин — Мамай, Мурзаев — Мурзай, Мурзакаев — Мурзакай, Мустайкин — Мустай, Назимкин — Назим, Начаркин — Начар, Сайгушев, Сайтушкйн — Сайгуш, Сакалкин — Сакал, Сарайкин — Сарай, Султанов — Султан, Толмаев — Толмай, Тюгаев — Тюгай, Тюганов — Тюган, Тюгашкин — Тюгаш, Ураскин — Урас, Чебайкин — Чебай, Челматкин — Челмат, Чембулатов — Чембулат, Шижганов/Шишканов — Шижган, Юртаев, Юртаикин — Юртай, Ямашкин — Ямаш, Яушев — Яуш и др.

МОРДОВСКОРУССКИЕ ЭТНОКУЛЬТУРНЫЕ
СВЯЗИ ПО ДАННЫМ ИМЕННИКА
Давние связи мордвы с русскими привели к тому, что ещё среди «языческой» мордвы стали распространяться древнерусские, «языческие» же имена, которые, несмотря на крещение, начавшееся в 988 году, не выходили из употребления в среде самих русских вплоть до XVIII века, сосуществуя с христианскими.
Из русских не календарных имен наиболее популярными у мордвы были : Бажай, Бажан, Бараш, Беляй, Бессон, Бесстуж, Богдан, Большойка, Борей, Борис, Бояр, Бурнай, Бурнак, Бурнаш, Буян, Воинко, Гостяй, Губа, Девятка, Девятой, Дергун, Деряба, Добрыня, Добрыш, Долгай, Дорогай/Дорогой, Дружина, Дурай, Дурнай, Жадай/Жадей, Жатка, Ждан, Желай, Живай, Жидко. Заварюха, Засор, Зевай, Истома, Калина, Кормила, Ломка, Любим, Мал, Малец, Малка, Малой/Малый, Малыш, Меньшой, Милуш, Миляй, Молчан, Мордвинко, Морозка, Надежда, Надей, Нажалка, Назван, Найден, Невешка, Недосей, Неклюд, Немой, Ненаш, Несмеян, Нехорош, Нечай, Низовка, Новай, Новокай, По
водим, Поздей/Поздяй, Полежай, Потеха, Пристав, Пушкарка, Первой, Петай, Пятунка, Пятой, Радай, Рассей, Ребруш, Резачка, Русска, Руська, Рыжай, Рыска, Рыбка, Святка, Седой, Сизой, Ситка, Славка, Слушка, Смирка, Смолька, Старка/Старко, Судяй, Суморок, Сухан, Сухой, Татарко, Торопка, Третьячко, Тужилка, Удалка, Умняшка, Упырка, Храмой, Худой, Худяк, Цыган, Цыпкай, Черняй, Четверко, Четырка, Чувашко, Чудай, Чужай, Шестак, Ширяй, Шумилка.
От русских мордва стала воспринимать и христианские имена. Первым христианским именем, засвидетельствованным у мордвы, является Абрам (Абрамка).
По Атемарской десятне 1669—1670 годов, значились «станичные мордовские мурзы, которые служат по Саранску станичную службу на Чардане, верстанные» со следующими фамилиями : Верзагин, Волгоматов, Байков, Башатов, Истомин, Москаев, Сустатов, Тепаев; около полутора сотен не верстанных: Алов, Анасев, Атяев, Адушев, Баженов, Божатов, Ведяшов, Деваев, Капасов, Кобаев, Кочатов, Кучаев, Макулов, Палманов, Сатаев, Тарштанов, Тязяев, Тумаев и др.
Пензенские, атемарские, верхнеломовские, керенские десятни, в которых дан перечень «городовых дворян и детей боярских» свидетельствуют, что число мордовских князей и мурз было довольно много. Так, Пензенская десятня 1677 года называет князей Мокшазарова, Кулунзина, Мокшадеева, мурзкнязей Анемасова, Радаева, мурз Алемасова, Алякина, Вельмаева, Веденяпина, Живаева, Кудюшева, Лемаева, Мамаева, Мордвинцова, Мосеева, Палдамасова, Пароватова, Полдясова, Пиняева, Пилесева, Полумордвинова, Ризоватова, Сыресева, Симдянова, Тренина, Череватова, Яушева.
Фамилия Мокшазаров образована от мордовского дохристианского двуосновного имени Мокшазар (от мокша+азор «хозяин, владетель»), Мокшадеев — от имени Мокшадей. Имен такого типа (на дей) у мордвы было довольно много: Аржадей, Парадей, Суродей, Тумодей, Чичадей и др. Большая часть фамилий вышеназванных мурз имеет основой мордовские личные имена: Адуш, Алемас, Анемас. Аляка, Веденяпа, Ведяш, Велмай, Волгомат, Капас, Кочат, Кучай, Лемай, Москай, Парават, Пилесь, Пиняй, Полдяс, Ризоват, Сатай, Симдян, Сустат, Сыресь, Тезяй, Тепай, Тумай, Череват и др.
Перемена мордовского имени на русское (календарное), происходившая в основном в ходе христианизации, была длительным процессом, растянувшимся вплоть до середины XIX века. У новокрещёных в употреблении долго были как христианские, так и дохристианские имена одновременно.
Русские христианские имена адаптировались в мордовских языках соответственно их закономерностям. Например, в эрзямордовском языке Авдотью стали называть Олдай, Аграфену (Агриппину) — Окро, Аксинью — Окся, Акулину — Околь, Александра — Лесо, Александру — Леса, Анисью — Ансё, Антона — Онтон, Артёма — Артё, Варвару — Варо, Гаврилу — Гаорё, Григория — Дриго, Дарью — Дарё, Дорофея — Доро, Захара — Закар, Егора — Егорь, Игнатия — Иго, Марфу — Марква, Марью — Марё, Матвея — Матё, Никифора — Микикор, Николая — Миколь, Федосью — Кведо, Федора — Кведор, Филиппа — Квилё, Фому — Кома, Пелагею — Полё, Сергея — Серьго, Тимофея — Тимо, Харитона — Каритон и т. п.
Русское имя первоначально употреблялось как второе после собственно мордовского, потом оба стали функционировать наравне, спустя какоето время русское, обычно христианское, имя стало выступать на первое место, а мордовское отошло на второе, и, наконец, русское полностью заменило мордовское : так, в одном документе 1750 года говорилось «помордовски Уческа Жданов, а порусски Дмитрий Корнилов...»
ПРИНЦИПЫ ОБРАЗОВАНИЯ ФАМИЛИЙ У МОРДВЫ
Основу многих фамилий мордвы составили мордовские дохристианские личные имена, русские дохристианские личные имена, христианские имена, большей частью греческого происхождения, воспринятые также от русских по мере христианизации мордвы и распространения среди нее русской культуры, некоторые доисламские и исламские имена, главным образом тюркоарабского происхождения.
Внедрение в мордовскую среду имен и особенно фамилий русского образца было связано не столько с христианизацией, сколько с потребностями государственного делопроизводства. Именная путаница создавала большие затруднения государственной власти в учете населения, раскладке, налогов, ведении судебных дел, розыске беглых крестьян и т. п.
Фамилии мордве давали обычно русские священникимиссионеры и вкупе с ними чиновники, помещики, производя их в основном из имени отца или из его прозвищного имени по типу русских фамилий на ов, ев, йн, к/ин, онков, енков, ский. Часть фамилий была произведена от названий населенных пунктов, в том числе от именных топонимов, особенно с суффиксом ский, этнонимов мордва, мокша, эрзя. Так как отчествами или прозвищными отчествами у мордвы до крещения чаще выступали собственно мордовские личные имена, они и оказались закрепленными в основах произведенных от них фамилий на ов: Алгасов, Антясов, Атясов, Вельматов, Вельмесов, Вилясов, Вирясов, Водяков, Во
дясов, Ениватов, Кеживатов, Кельганов, Кидяшов, Кочеватов, Кочкомазов, Лемдясов, Лопасов, Пилесев, Парватов; на ев: Валдаев, Вечкаев, Видяев, Кавтозеев, Кандаев, Кельгаев, Киржаев, Кочкаев, Кулаев, Кумакшев, Лемесев, Маскаев, Нуштаев; на ин: Алякшин, Ашапин, Вельмакин, Видякин, Кечин, Кудапин, Кудосин, Кшнякин, Мелякин, Наракшин, Пакшин, Пиксин, Пьянзин, Рузавин, Сыресин, Шиндин; на к/ин: Азоркин, Алемаскин, Арзамаскин, Ацапкин, Ведяшкин, Вельмайкин, Веряскин, Видяйкин, Иневаткин, Инжеваткин, Кавтайкин, Кажапкин, Кечемайкин, Киушкин, Кечуткин, Кочеваткин, Ледяйкин, Лияскин, Нарайкин, Нурапкин, Паксеваткин, Пандаскин, Пиксайкин, Пискайкин, Порваткин; на енков/ ёнков: Ковтоенков, Максёнков, Парисёнков, Пурисёнков, Сыресёнков; на ский: Акшевский, Болтасевский, Кильдюшевский, Мокшанский, Мордовский, Сабаевский, Симилейский, Сульдинский.
Вероятно, от русских прозвищных отчеств произведены бытующие и сейчас среди мордвы фамилии типа Безбородов (правда, есть и русское имя Безбород), Беззубов, Безруков, Горбунов, Косолапов, Кривощеков, Кривоногов, Криворотов, Кривошеев (есть и русские имена Кривошей — мужское, Кривошея — женское), Рябов и др.
Некоторые фамилии, вероятно, давались по образцу соответствующих русских фамилий путем перевода их основы на мордовские языки — фамилиикальки: Акшаков (мокш. акша «белый») — Беляков, Атякшев (атякш «петух») — Петухов, Верьгезов (верьгиз «волк») — Волков, Кансарин (кансёро «конопляное семя») — Коноплин, Келаскин (мокш. келазь «лиса, лисица») — Лисицын, Нумолов (нумоло «заяц») — Зайцев, Панаркин (панар «рубашка») — Рубашкин, Пизёлкин (пизёл «рябина») — Рябинкин, Письмеров (письмар «скворец») — Скворцов, Ревин (реве «овца») — Овцын, Сараскин (сараз «курица») — Курицын, Тувин (туво «свинья») — Свиньин, Чавкин (чавка «галка») — Галкин, Шичавин (шичав «блоха») — Блохин, Шепаксов (мокш. шапакс «тесто») — Тестов, Шумбасов (мок. шумбаз «заяц») — Зайцев и т. п.
Значительное количество мордовских фамилии, бытующих в настоящее время, содержат в своей основе дохристианское мордовское личное имя : Азрапкин — Азрапа, Андясов — Андяс, Арсеваткин — Арсеват, Арзамаскин — Арзамас, Валгаев — Валгай, Ведяпкин — Ведяпа, Иневаткин — Иневат, Кавтозеев — Кавтозей, Кочеваткин — Кочеват, Кижеваткин, Кижеватов — Кижеват, Кинякин — Киняка, Кирдин, Кирдяев — Кирдяи, Кирендясов — Кирендяс, Кирдяпин — Кирдяпа, Кольтяпин — Кольтяпа, Кудапин — Кудапа, Кшнякин — Кшняка, Лемдясов — Лемдяс, Лияскин — Лияс, Мазяркин — Мазярго, Нарайкин — Нарай, Нарваткин — Нарват Одушкин — Одуш, Отингеев — Отингей, Пандаскин — Пандас, Пиксаев, Пиксайкин — Пиксай, Паксютов — Паксют, Ризаев — Ризай, Симдяшкин — Симдяш, Синдяев — Синдяй, Тенякшев — Тенякша, Туваев — Тувай, Тулаев, Тулайкин, Тулайков — Тулай, Учаев, Учайкин — Учай, Циндяйкин — Циндяй, Чиняев — Чиняй, Чевтайкин — Чевтай, Янгайкин — Янгай и др.
Ряд мордовских фамилий создан на основе прозвищных отчеств: Кевбрин (кев «камень», пря «голова»), Сермавбрин (сермав «пестрый», пря «голова», Учамбрин (мокш, уча «овца», пря «голова») и др.
Широко распространены у современной мордвы фамилии основа которых восходит к дохристианским (нехристианским) русским именам : Беляев, Беляйкин — Беляй, Борисов, Борискин — Борис, Буянкин — Буян, Ворожейкин — Ворожей, Гуляйкин — Гуляй Девятаев — Девятай, Девяткин — Девятко, Долгаев — Долгай, Дурнайкин — Дурнай, Живаев, Живайкин — Живай, Жадяев, Жадяйкин — Жадяй, Зевайкин — Зевай, Калинкин — Калина, Кручинкин — Кручина, Кусляйкин — Кусляий, Любимкин — Любим, Малкин — Малка, Малойкин — Малой, Малышев — Малыш, Милушкин — Милуш, Надежкин — Надежа, Названов — Назван, Недосейкин — Недосей, Немцев — Немец, Первойкин — Первой, Полежайкин — Полежай, Пятойкин — Пятой, Седойкин — Седой, Славкин — Слава, Чудаев, Чудайкин — Чудай, Чужайкин — Чужай, Радаев, Радайкин — Радай, Шаляев, Шаляй, Ширяев, Ширяйкин — Ширяй, Шумилкин — Шумила, Ярославкин — Ярослав и др.
Христианские календарные имена, распространявшиеся среди мордвы по мере христианизации, употреблялись, как и у самих русских, с уменьшительноуничижительным руссским суффиксом ка/ко. Так обычно представители господствующего класса пренебрежительно именовали крестьян. Это антропонимическое неравенство являлось продолжением неравенства социального : «...где люди торгуют людьми, где люди сами себя называют не именами, а кличками : Ваньками, Васьками, Стешками, Палашками» (В. Г. Белинский)
Эти фамилии, не являющиеся чисто мордовскими, широко распостранены среди мордвы : Аброськин, Авдейкин, Авдюшкин, Агейкин, Акашкин, Аксюткин. Алешкин, Аниськин, Антипкин, Антошкин, Арзюткин, Арискин, Архипкин, Асташкин, Борейкин, Вавилкин, Вантяйкин, Ваняшкин, Варлашкин, Василькин, Васькин, Власкин, Володькин, Гаврилкин, Гераськин, Григорькин, Давыдкин, Данилкин, Дарькин, Демяшкин, Денискин, Дорожкин, Доронькин, Дунюшкин, Евгращкин, Евстифейкин, Егоркин, Елисейкин, Елеськин, Емелькин, Епишкин, Ерёмкин, Ерёмочкин, Ермайкин, Ермушкин, Еряшкин, Ефимкин, Захаркин, Зинкин, Зорькин, Зоткин, Ивашкин, Игнаткин, Игонькин, Игушкин, Измалкин, Исайкин, Итяйкин, Ишуткин, Карпунькин, Кирюшкин, Климкин, Кондрашкин, Корнишкин, Костюшкин, Кузюткин, Купряшкин, Ларькин, Лёвкин, Лушкин, Макарейкин, Макаркин, Максимкин, Мареськин, Матюшкин, Меркушкин, Минькин, Мирошкин, Митрейкин, Митронькин, Митрошкин, Митюшкин, Михалкин, Мокейкин, Назаркин, Настюшкин, Наумкин, Нестеркин, Нефёдкин, Никишкин, Николашкин, Никулушкин, Ошкин, Оськин, Панкин, Палькин, Панькин, Пантелейкин, Панфилкин, Панюшкин, Пелагейкин, Петряйкин, Полькин, Потапкин, Пронькин, Родькин, Ромашкин, Савкин, Самсонкин, Свиридкин, Селиванкин, Семёнкин, Сергушкин, Степайкин, Степкин, Степушкин, Тараскин, Терешкин, Тимошкин, Тиханкин, Тишкин, Трифанкин, Трошкин, Улькин, Ульянкин, Устимкин, Фадейкин, Фатькин, Федькин, Федосейкин, Федоськин, Федоткин, Федяшкин, Федюнькин, Феломейкин, Филаткин Филянкин, Фирсткин, Фокапкин, Фомкин, Фролкин, Эрямкин, Юшкин, Якушкин, Янкин, Яськин, Яшкин т. п.
Фамилии, содержащие в своей основе этнонимы мордва, мокша, эрзя или личные имена, произведенные от этих этнонимов, распространены не только среди мордвы, но и среди русских. Они свидетельствуют о мордовском происхождении их первоначальных носителей. Фамилий такого рода довольно много: Мордванюк, Мордвилко, Мордвин, Мордвиненко, Мордвинкин, Мордвинов, Мордвинцев, Мордвинцов, Мордвишев, Мордвишин, Мордвов, Мордовец, Мордовин, Мордовкин, Мордовочкин, Мордовский, Мордовских, Мордовцев, Мордовченко, Полумордвинов; Мокшабаев, Мокшадеев, Мокшаев, Мокшазаров, Мокшакин Мокшанин, Мокшанихин, Мокшанкин, Мокшанов, Мокшанский, Мокшанцев, Мокшарев, Мокшеев, Мокшин; Эрзин, Эрзяйкин, Эрзякаев, Эрзямаев, Эрзюков, Эрзюткини т. п.
Много столетий мордва и русские жили бок о бок, непрерывно протекал процесс их сближениям. Русские с мордовскими фамилиями нередки. А в некоторых селах семьи с одной и той же фамилией пишутся в документах одни — русские, другие — мордва.
Есть ещё ряд современных фамилий мордвы, по которым в той или иной степени можно определить первоначальную этническую принадлежность их носителей. Они содержат в своей основе дохристианское мордовское личное имя .или другое мордовское слово: Авакшин, Азоркин, Азясев, Алякин, Андясов, Арзамаскин, Атюнькин, Атясов, Ашаев, Ашалгин, Ашапин, Бакштаев, Барцайкин, Бодякшин, Боляев, Бочкаев, Варжин, Ведяпкин, Велин, Вельмискин, Вельмов, Вешкин, Видманов, Водяков, Ендолов, Жочкин, Икомаскин, Иневаткин, Инелеев, Итяев, Кальматаев, Калявин, Камашкин, Кендялов, Кечин, Кичапкин, Кичказов, Колдоркин, Кочкарев, Кувакин, Кувин, Кудавнин, Кулюмов, Куркин, Куштапин, Кяжкин, Левщанкин, Лезин, Локшин, Лукшин, Мезин, Налдин, Нумов, Нурапкин, Нурдыгин, Офтин, Очкин, Пакштяев, Пандаскин, Паракшин, Паркин, Пекшкин, Пелин, Пеляйкин, Петькелев, Печказов, Пинемасов, Письмаркин, Подсеваткин, Позакшин, Покшиванов, Поксараскин, Поромзин, Потякин, Пулов, Пургаев, Пурцакин, Пуряков, Пырееьев, Равкин, Равочкин, Раксин, Ракшин, Рангаев, Раужин, Ревизов, Сакалкин, Сёвонев, Сулеев, Сульдяев, Телин, Урявин, Цымдяйкин, Ченкснев, Шакшин, Шанжаев, Шекшеев, Шиндяскин, Шукшин, Шуфтайкин, Штатолкин, Щанкин, Юфтайкин, Яксяргин, Якшамкин и т. п.
ДАР ИСИДЫ
Уважаемый Пастор_Шлаг, спасибо большое.
Yurgan
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 11.7.2008, 22:48) *
Уважаемый Yurgan, это вы перечислили то, что первое в голову пришло, или действительно Сидоров - самая распространенная фамилия среди мордвы? Нет ли у вас данных по коми?

Извиняюсь, спутал с чувашами. У них Сидоров действительно частая фамилия.
http://www.lib.cap.ru/date_sep_06.asp
Пастор
Отдыхаю в Удмуртии, в "родниковом крае", напишу пару путевых заметок на этот счет, если Вы не против. wink.gif
ДАР ИСИДЫ
Конечно, ждем.
ДАР ИСИДЫ
Дорогие специалисты, нет ли у кого-нибудь информации о распределении по гаплогруппам определенных общественных групп внутри финно-угорских народов. А также о соответствии определенных общественных групп определенным гаплогруппам. Особенно меня интересует разделение по N1b-N1c и народы коми (особенно зыряне), манси (особенно Пор), вепсы, удмурты.
mouglley
Цитата
Мы, чукча, будный-бедный, аднака, отруда у нас гаплогруппа?.


Уважаемый Дар Исиды, Только три дня назад нас начали по гаплогруппам только делить, а вы уже хотите и по социальным слоям, чтоб.
Цитата
Рана, аднака.
Но, у финнов, эстонцев... и т.д, где N 20%-70% (включая русских), разницы между классами, гарантирую, исследователи не наудут. Там, где 1-10% N, они - скорее всего - пришельцы, завоеватели. Класс повышается. Где 80-100% N - подверглись нашествию завоевателей - класс понижается.

ДАР ИСИДЫ
Ну, есть же научные выборки. Вообще-то меня больше интересует этническое различие, нежели общественное, хотя оно тоже любопытно, конечно. Кстати, вы считаете, русские попадают в категорию 20-70% N? Насколько я знаю, где-то 12%.
mouglley
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 22.7.2008, 23:14) *
Кстати, вы считаете, русские попадают в категорию 20-70% N? Насколько я знаю, где-то 12%.


По Е. В. Балановская, О. П. Балановский Русский генофонд на Русской равнине - около 19%. Так что где-то реально 16-22%.


ДАР ИСИДЫ
Видео ТВЦ - Жители нанайского села Сикачи-Алян раскрасили свои дома.

http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?top=5&...C7-CCAF585DD808
mouglley
Я запамятовал. А нанайцы - наши?
ДАР ИСИДЫ
Понятия не имею. На самой известной географической карте гаплогруппы NO их выборок нет, но судя по выборкам соседних народов, значительная часть может быть N.
mouglley
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 25.7.2008, 21:57) *
Понятия не имею. На самой известной географической карте гаплогруппы NO их выборок нет, но судя по выборкам соседних народов, значительная часть может быть N.


Хабаровская губерния? Там если есть, то, мне кажется, наши, русских, прородители - N* (Корея близко. Путь из Yizu в Японию в пределах видимости).


А нанайцев по переписи 2002 года 12 160 человек. Конечно, интересно, что там, на Дальнем Востоке с нашими.

А какие соседние народы? Что-то из памяти вылетело (честно). Внимание сместилось на Алтай и западнее.

ДАР ИСИДЫ
Я не совсем понял первую строчку.

Судя по карте, соседний народ - это эвенки.
mouglley
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 25.7.2008, 22:27) *
Я не совсем понял первую строчку.
Судя по карте, соседний народ - это эвенки.
Где Хабаровский край, а где тунгусы? (Наверное, на  Тунгуске. Где-то посередине между Москвой и Хабаровском).

Эвенки (тунгусы) - это Западная, некоторым образом Центральная Сибирь, Хабаровск - Дальний Восток.

В первой строчке моё мнение о происхождении, как самой гаплогруппы N*, так и N1a, N1b, N1c, изложенное на одной из веток dnatree. Если Вы сочтёте необходимым, я перенесу это своё, личное мнение в новый форум.


ДАР ИСИДЫ
Эвенки живут от Оби до Тихого океана. Я говорил о выборках с координатами 52N, 132E и 54N, 140E.
ДАР ИСИДЫ
Видео РТР - фестиваль финно-угров в Пермском крае.

http://www.vesti.ru/videos?vid=142526&...=198412&p=1
http://www.vesti.ru/photo.html?id=198412
http://www.vesti.ru/doc.html?id=198412
mouglley
Тут на сайте dna-forums.org выложили диаграмму распределения гаплогрупп по Китаю.




Откуда, не знаю. Наших там у них 8,8% из 341 человека.

На том же форуме считают, что Ysearch - это индейцы навахо.

Пока не нашёл, откуда ноги растут. На наше дерево неплохо ложатся.

Наверное, лет 200 назад к навахо заехал горячий финский парень laugh.gif

Слайд-шоу саами
Павел Шварев
Цитата
Откуда, не знаю. Наших там у них 8,8% из 341 человека.

Ваших там не 341, а 150 миллионов. dry.gif
Кажись и правда, на финнско-китайской границе будет спокойствие.
mouglley
Цитата(Читуай @ 5.8.2008, 8:25) *
Ваших там не 341, а 150 миллионов. dry.gif
Кажись и правда, на финнско-китайской границе всё будет спокойно.

Это величина выборки 341 человек, из них 8,8% - N.
В основном, это N*, наши родичи 10 000-летней давности.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(Читуай @ 5.8.2008, 9:25) *
Кажись и правда, на финнско-китайской границе будет спокойствие.


Почему будет? Уже!
Россия официально считается финно-угорским государством.
Павел Шварев
Цитата
Россия официально считается финно-угорским государством.
Чет я проспал это дело. huh.gif
Yurgan
Цитата(Читуай @ 7.8.2008, 2:34) *
Чет я проспал это дело. huh.gif

По крайней мере, украински историки только об этом и говорят, и действительно, сибирские города еще вне статистики.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(Читуай @ 7.8.2008, 0:34) *
Чет я проспал это дело. huh.gif


Конечно. На Всемирном конгрессе финно-угорских народов и Международном фестивале финно-угорских народов Россию представляет глава государства, как и другие официально финно-угорские страны.
mouglley
Никто не записал: "Лулан: спящие красавицы" (loulan les princesses endormies) из серии "По китайскому Шелковому пути"? Похоже, это про родичей, которые не удрали вместе с нашими предками из Такламакана перед очередным похолоданием. Чего-то у меня записалось ~70% фильма.
ДАР ИСИДЫ
Уважаемый mouglley, это про какую народность?
mouglley
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 9.8.2008, 23:55) *
Уважаемый mouglley, это про какую народность?
Да, какая там народность 3-4 тысячи лет назад (как они говорят). в 150 км от Loulan вот мумии - Таримские.
Цитата
An earlier study by Jilin University had found a mtDNA haplotype characteristic of Western Eurasian populations with Europoid genes.
Да и внешность у мумий европейская.

Сейчас там уйгуры (3% N* и 3% N1b)


http://fr.youtube.com/watch?v=sZKpS5I4yJo

http://fr.youtube.com/watch?v=D-iuZgf9i1k

http://fr.youtube.com/watch?v=1HNVWCYOax8

mouglley
Необычно по Чехии:

По статье Y-Chromosomal Variation in the Czech Republic F. Luca, F. Di Giacomo, T. Benincasa, L.O. Popa,3 J. Banyko,4 A. Kracmarova, P. Malaspina, A. Novelletto, and R. Brdicka из 257 человек 1,6% N1c.

По данным из выборок http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...post&p=2656 из 267 человек 4,5% N1c.

Вроде бы, выборка для статьи немалая. Или N1c сосредоточены в городах? По карте незаметно.



ДАР ИСИДЫ
Цитата(mouglley @ 2.9.2008, 10:36) *
Необычно по Чехии:

По статье Y-Chromosomal Variation in the Czech Republic F. Luca, F. Di Giacomo, T. Benincasa, L.O. Popa,3 J. Banyko,4 A. Kracmarova, P. Malaspina, A. Novelletto, and R. Brdicka из 257 человек 1,6% N1c.

По данным из выборок http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...post&p=2656 из 267 человек 4,5% N1c.

Вроде бы, выборка для статьи немалая. Или N1c сосредоточены в городах? По карте незаметно.


А я где-то видел, что эти 4,5% N - это гаплогруппа 12 по старой классификации. Но ведь 12 - это все N кроме N1c. Или это не так? Я уже обратил на это внимание здесь: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?act=...st&pid=2840
ДАР ИСИДЫ
Цитата(mouglley @ 25.7.2008, 22:33) *
Я запамятовал. А нанайцы - наши?


Они не ваши, они наши.

N2 - 18%
O3*(xO3a–O3e) - 16%
O3e1*(xO3e1a) - 16%
C3*(xC3c) - 11%
C3c - 11%
O3/-cd* - 9%
C*(xC1, C3) - 7%
O2b* - 4%
O3e* - 4%
NO*/- - 2%
O2* - 2%

http://www.genetics.org/cgi/content/full/g....105.054270/DC1
mouglley
Уважаемый Yurgan, омратите внимание на отношение уйгуров (3% N*, 3% N1b) к нашему волку: http://files.mail.ru/0PDD08
Yurgan
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 5.9.2008, 17:44) *
Они не ваши, они наши.

N2 - 18%
O3*(xO3a–O3e) - 16%
O3e1*(xO3e1a) - 16%
C3*(xC3c) - 11%
C3c - 11%
O3/-cd* - 9%
C*(xC1, C3) - 7%
O2b* - 4%
O3e* - 4%
NO*/- - 2%
O2* - 2%

http://www.genetics.org/cgi/content/full/g....105.054270/DC1

Вы имели ввиду что дауры из китайской базы - это нанайцы?

Yurgan
Цитата(mouglley @ 9.9.2008, 1:01) *
Уважаемый Yurgan, омратите внимание на отношение уйгуров (3% N*, 3% N1b) к нашему волку: http://files.mail.ru/0PDD08

Очень занятно.
А еще у уйгуров есть N1c

Думаю, что первоначальные уйгуры, те, кто еще не ушли в Восточный Туркестан, по большей части были N.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(Yurgan @ 9.9.2008, 13:21) *
Вы имели ввиду что дауры из китайской базы - это нанайцы?



Нет, хежэ - нанайцы.
grzechuk
Цитата(Yurgan @ 14.9.2008, 21:25) *
Привет от Волка из Томска.
Мой друг Усов с меня делал.


Gratulacje, interesujaca praca. Moje corki byly wprost oczarowane.

Nie wiem czy to dobre miejsce na informacje na temat pochodzenia haplogrupy N na Slowacji. Otoz, krol czeski Przemyslaw Otokar II,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%D0%B0%D1%80_II
bral razem z Krzyzakami udzial w krucjacie na Sambii w XIII wieku, skad przyprowadzil wielu jencow, ktorch osadzil na Morawach. Tak wiec haplotypy N ze Slowacji powinny byc zblizone do pruskich i jacwiekich.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(grzechuk @ 14.9.2008, 23:48) *
Gratulacje, interesujaca praca. Moje corki byly wprost oczarowane.

Nie wiem czy to dobre miejsce na informacje na temat pochodzenia haplogrupy N na Slowacji. Otoz, krol czeski Przemyslaw Otokar II,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%D0%B0%D1%80_II
bral razem z Krzyzakami udzial w krucjacie na Sambii w XIII wieku, skad przyprowadzil wielu jencow, ktorch osadzil na Morawach. Tak wiec haplotypy N ze Slowacji powinny byc zblizone do pruskich i jacwiekich.


Приветствую.

Что касается Словакии, то N1c еще намного больше в Чехии, чем в Словакии. И действительно, в основном в Моравии.


Pozdrowienia.

Jeśli chodzi o Słowację, o wiele bardziej N1c w Czechach niż na Słowacji. I rzeczywiście, głównie na Morawach.
Yurgan
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 19.9.2008, 6:19) *
Приветствую.

Что касается Словакии, то N1c еще намного больше в Чехии, чем в Словакии. И действительно, в основном в Моравии.


Pozdrowienia.

Jeśli chodzi o Słowację, o wiele bardziej N1c w Czechach niż na Słowacji. I rzeczywiście, głównie na Morawach.

Bardzo ciekawe. Pan tak dobrze pisze po polsku. Nie wiedzialem. No to trzeba wszystkie wiadomosci pisac rowniez po polsku, jak po rosyjsku.
Pozdrawiam
grzechuk
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 19.9.2008, 1:19) *
Приветствую.

Что касается Словакии, то N1c еще намного больше в Чехии, чем в Словакии. И действительно, в основном в Моравии.


Pozdrowienia.

Jeśli chodzi o Słowację, o wiele bardziej N1c w Czechach niż na Słowacji. I rzeczywiście, głównie na Morawach.



Bardzo dziekuje za informacje.
Pozdrawiam
mouglley
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...post&p=4519
Цитата(Индарби @ 2.10.2008, 17:54) *
Топонимика вообще одна из моих любимых дисциплин. В свое время изучал топонимику Европейской части России. Она идеально укладывается в археологию. В своей основной массе она балтийская и финно-угорская. Но есть предполагаемые самодийские топонимы. Это те, которые имеют окончание -ура. Например Шатура. Большой слой финно-угорской топонимики в Московской области. Я не говорю уже про Новгородчину или Рязанщину.
Если будут вопросы по этой теме спрашивайте. Чем смогу помогу)))
Замечательно. Для на-ас, га-арячих фи-иннски-их парней, это очень существенно. Будем обращаться к Вам за консультацией.
А может быть, Вы, уважаемый Индарби - наш?
Индарби
Цитата(mouglley @ 2.10.2008, 22:11) *
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...post&p=4519Замечательно. Для на-ас, га-арячих фи-иннски-их парней, это очень существенно. Будем обращаться к Вам за консультацией.
А может быть, Вы, уважаемый Индарби - наш?


Нэт, дарагой, я халёдный халёдный горэц.))) Ледник рядом был
Пастор


Цитата
Любопытно, насколько изменилось расселение коренных народов Севера к 21 веку.

Эскимосы (синие) – уступили сильному давлению со стороны чукчей – ассимиляция, потери в войнах. 1509 человек (Перепись 2002).

Чукчи (красные) – значительно расширили территорию расселения, за счет кереков и юкагиров, частично коряков и эвенов. Самый воинственный этнос Северо-востока. 15767 человек (Перепись 2002).

Коряки (коричневые) – изгнаны эвенами со своих исконных земель в Магаданской области, освоили Камчатку, где потеснили ительменов. Неудачно воевали с чукчами. 8743 человек (Перепись 2002).

Кереки (зеленые) – истреблены и ассимилированы чукчами, коряками. Народ, можно сказать, вымер - 8 человек (Перепись 2002).

Ительмены (розовые) - сильно сократили площадь расселения. Подверглись ассимиляции со стороны русских. Численность – 3180 человек (Перепись 2002).

Юкагиры (желтые) – потеряли земли и людей в результате войн с чукчами и якутами, эпидемий оспы. Ассимилированы якутами, эвенами, русскими. Народ на грани вымирания. Более-менее кучно живут в Нижнеколымском районе Якутии. Всего в России - 1509 человек (Перепись 2002).

Эвены (голубые) – прирожденные кочевники, самый мобильный народ Северо-Востока. Успешно воевали с коряками, менее удачно – с чукчами. Современная территория расселения – Магаданская область, юг и запад Чукотки, Быстринский район Камчатского, Охотский – Хабаровского края, Северо-восточные районы Якутии. 19 071 человек (Перепись 2002).

Курилы (они же айны) на карте оранжевые – в России не осталось никого, но это не наших, а японских рук дело. Небольшие остатки на о. Хоккайдо.

Якуты в 17 веке так далеко на Северо-Восток ещё не добрались, поэтому на карте их нет

Из-за смешивания казаков с местными возникли несколько субэтносов – камчадалы (смесь казаков, коряков, эвенов и якутов) и чуванцы (обрусевшее юкагирское племя).

Камчадалы – 2293 человек (Перепись 2002).

Чуванцы - 1087 человек (Перепись 2002).

Что примечательно, на все народы действовал ряд неблагоприятных факторов: воинственные соседи, европейские болезни, против которых не выработался иммунитет, алкоголизация, русская и якутская экспансия. Однако некоторые народы не только не вымерли, но и наоборот, увеличили численность и территорию расселения. Особенно это касается чукчей. Причина, на мой взгляд, в воинственности и высоком уровне национального самосознания. Так же можно заметить, что кочевые народы имеют преимущество перед оседлыми. Частью из-за оленеводства – не страдают от голода в случае недостатка зверя или рыбы, частью из-за возможности безнаказанно делать набеги на оседлых.


http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=2525
mouglley


Я там есть (самый нижний), а ты?

Если нет, жми на картинку внизу

Suomi DNA-projekti (DNA-tutkimus) - Y-DNA Data Maintained by Finland Project



mouglley
Ещё одно мнение:



VovaN
Интересно, а откуда столько наших (N3) в Пешаваре?
mouglley
Цитата(VovaN @ 13.11.2008, 20:21) *
Интересно, а откуда столько наших (N3) в Пешаваре?
Сам не знаю, однако. Но стоит 2008 год. blink.gif
Желько
Арии, дубль 2 laugh.gif
Павел Шварев
Цитата
Арии, дубль 2

Подтверждаю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.