Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Человечеству - 7800 лет
Rodstvo.ru > ДНК-генеалогия и другие научные направления > Древние племена и народы. Идеи и гипотезы участников форума > Избранное идей
Vader
Люди можно вам задать ? А что если есть определенные условия и из за которых вся ДНК-история выходит совсем не такая как представляется .

Я опираясь на другие исследования построил свою шкалу развития человека , у меня вышло всего 7800 лет плюс минус .

Не могли бы вы без как специалисты разобраться ?
Vader
Уточню .


CODE

История человечества по ДНК .

Для начала - я определил наиболее вероятный центр появления человечества , это Средняя Азия , вполне может быть Узбекистан , Киргизия , Таджикистан , какие то части Ирана , Афганистана , Туркмении .
Почему - части этих территорий не подвергаются гидроударам при сменах полюсов , климат при смене полюсов меняется - без этого естественный отбор пойдет плохо или даже не пойдет , климат там приемлем чтобы в худшее время обезьяны не сразу вымерзли , доминирующий на всей территории хищник отсутствует .

Наиболее вероятный центр на 99,9 % , но не на все 100 % то есть это мое мнение ) .
Еще если к примеру центр сдвинуть на юг и немного пошаманить то можно человечеству еще до 600 лет накинуть но это по крайне мере сейчас недоказуемо и будет сильно притягивание за уши , но все таки быть могло .

Главные территории -
Север - это центры цивилизаций - всегда Европа хоть и всегда есть проблемы , при гидроударах с севера территория средней , южной России (Украины) - чернозем , в случае гидроудара с юга вся Россия и очень комфортная зона на севере у Северного океана и на Дальнем востоке .
Юг - собственно Юг , Ближний , Средний восток это часть цивилизации севера но юг это место где после гидроудара с юга новые группы-группа может размножится и после гидроудара с севера и гибели цивилизации может выдвинутся в Европу и на территорию России .

Вариантов нет , даже если после гидроудара с севера малочисленная группа из средней Азии решит идти на север то многочисленные южане успеют занять Европу , чернозем России и в общем радикально решить все проблемы средней Азии .
И это видно на примере нашего времени , нашей "стражи" Юг из за анархии сильно ослаб и так сказать вышел из игры а север долго восстанавливался а возможно еще и разбирался между собой , у среднеазиатов было много времени и они выдвинулись и по всей вероятности даже закрепились типа татар , башкир и т.д (пока не понятно они местные уцелевшие или пришлые) но а с остальными пришлось решать серьезно уже Российской империи и даже южанам к примеру Ирану с Хивой , Бухарой и т.д.

Африку детально разбирать не буду , может напишу о ней как ни будь в следующий раз , она пока второстепенна .

Я пока не пишу за всю землю - пока опишу движение и расположение наших главных гаплогрупп-групп и территорий , для того чтобы можно было по их движению-передвижению восстановить хронологию человечества .

Каким образом это видно ? С учетом "смен полюсов" и связанных с ним последствий в виде гидроударов и того что рождение групп это не случайная мутация а естественный отбор , который возможно для людей и не принципиален но хорошо маркирует нас ) это хорошо видно , особенно по главному центру мира Европе как группы одна меняет другую и люди-человечество состоит из накладывающихся друг на друга групп .

Поехали ) !


0-600 лет - От образования человечества . Гидроудар с севера . Ни кто не ждал !!! Обезьянки змЭрзлЫ и офигели , бананы замерзли и кокосы больше не растут , хорошо хоть дыни есть , генофонд посыпался )) .

600-1200 лет - Движение-бегство основных масс людей от холода на юг , проникновение в Африку групп Адам ? , А , ВТ , В .
У оставшихся на севере генофонд продолжает адаптироваться , появляются новые группы , самая успешная группа Е . Гидроудар с юга , популяция людей в основном на юге Евразии и она гибнет .

1200-1800 лет - Группа Е распространяется почти по всей Евразии , вторжение Е в Африку и подавление не успевших развиться африканцев . Гидроудар с севера , популяция Е почти полностью уничтожена на территориях Европы и России .

1800-2400 лет - Группа Е восстанавливают численность на пострадавшей части , группы C и D вышли из бутылочного горлышка и занимают те или иные части на достаточно свободном востоке Азии или правильнее на востоке от центра , продолжение вторжений Е в Африку . Гидроудар с юга , группа Е уничтожена на юге Евразии .

2400-3000 лет - Группа Е доминирует в Европе и на значительной части России , группы C и D расширяют свое влияние в восточной Азии , группа F сильно рассыпавшись на группы выдвигается на свободный юг Евразии , группы G , H выдвигаются в на Кавказ и Индию , вряд ли вместе скорее партиями со своих бутылочных горлышек но часто присутствует и смесь разных групп . Серьёзное доминирующее положение в средней Азии и на ближнем востоке занимает группа I , братская ей группа J находится у ней в тени . Появились , размножаются и выдвигаются и другие группы но в основном на юг и восток - они нас пока не интересуют , группы R скорее всего есть но пока не их время . Гидроудар с севера . Группа Е почти полностью уничтожена на территориях Европы и России .

3000-3600 лет - Группа I выдвигается в Европу и часть России и занимает там доминирующее положение , остатки Е вливаются в группу I , возможно J выходит из бутылочного горлышка и занимает значительные пространства типа появились Арабы или это будет в следующий раз . R1b выходит из бутылочного горлышка и занимает жизненное пространство в средней Азии . Гидроудар с юга . Группа I уничтожена на юге Евразии .

3600-4200 лет - Группа I доминирует в Европе и на значительной части России . Группа R1b занимает значительную часть ближнего и среднего востока , братская R1a скорее всего в тени R1b , J или только вышла из бутылочного горлышка или сильно пострадала но на значительных территориях к примеру северной Африке , Кавказе уцелела . Гидроудар с севера . Группа I почти полностью уничтожена на территориях Европы и России .

4200-4800 лет - Группа R1b занимает Европу и значительную часть России и занимает там доминирующее положение , остатки групп I с растворенными в ней остатками Е вливаются в группу R1b . Гидроудар с юга . Группа R1b уничтожена на юге Евразии .

4800-5400 лет - Группа R1b доминирует в Европе и на значительной части России . Гидроудар с севера . Группа R1b почти полностью уничтожена .
По всей вероятности юг к этому времени занимают массы остатков старых и пришедших новых групп , они разбились на народы , племена и государства , организовать натиск на Европу и территорию России они не могут .

5400-6000 лет - Выход из бутылочного горлышка группы R1a , R1b восстанавливает численность на части территории , еще часть занимает R1a , доминирование в мире занимает группа N из Китая территориально больше восток и север Евразии . Собственно R1a и R1b занимают и восстанавливают свою численность по тому что группа из Китая , из далека а юг толком продавить не может . Гудроудар с юга . Гибнет юг Евразии и так как доминирует группа N то важно что гибнет и восток Евразии с массой центров цивилизации N на востоке .

6000-6600 лет - Доминирование группы N , территориально на самом севере Евразии и дальнем востоке , значительная часть мира или весь мир одно государство . Гидроудар с севера . Группа N гибнет почти со всеми центрами цивилизации , гибнет почти вся Европа и территория России .

6600-7200 лет - Наше время . Остатки Европы восстанавливаются . Сильно пострадавшие остатки N с уцелевшим хоть и временно , центром цивилизации , объединившись с другими остатками восстанавливают государство , сейчас Россия .
С юга натиски были не организованы и не сильны , юг в основном отброшен на юг , натиск с сильного востока по какой то причине не произошел .
Igor1961
Сиибщения новичка с ником Vader перенесены в отдельную тему, чтобы не засррять раздел посвященной реальной, а не фантазийной палео-ДНК, а также, чтобы избежать искажения окoн, что возникают в некоторых браузерах из-за способа вставки внешних файлов. Если комy это интересно, общайтесь здесь.
кеме
Ист
Vader
Думаю можно было бы отредактировать или позволить мне отредактировать и не было бы ни каких проблем с браузерами - у меня проблема с браузером как у всех .

Свои исследования я писал не для форума ДНК по этому там ряд терминов которые могут быть непонятны - задавайте вопросы отвечу , к примеру -
Гидроудар - это когда земля меняет направление движения а вода , жидкость не успевает адаптироваться и земля натыкается на воду (моря и океаны) с огромной скоростью и катастрофическими последствиями .

О том что я написал я стараюсь доказать , хотя бы логически а не фантазировать , уж извините но на фантазии больше смахивают официальные взгляды и то по тому что они уже есть и не кто не думает как это может-могло быть .

Ну так либо иначе , раз тема создана и по всей вероятности для многих не понятно о чем речь то залью все что написал с начала , только прошу учесть что материал сырой ,
писал спонтанно , возможно перепишу , но для меня это не главная тема то есть если дойдут руки .
Vader
ДНК с учетом смен полюсов - часть 1 .


Копался в ДНК и пришел к выводам что и эта наука уперлась в Русский мир - там где всплывают русские начинается виляние , замалчивание а где то непонимание .

Короче просто попытаюсь на основании того что есть-смог нарыть , сделать выводы и хоть что то объяснить .

Более менее русские состоят из таких групп - R1a1 47.0%, N1c1 20.0%, I2 10.6%, I1 6.2%

И объясняют -

Говоря простыми словами: генетический состав русских по прямым мужским линиям Y-хромосомы выглядит следующим образом:

восточно-европейцы - 47%

балтийцы - 20%

И две гаплогруппы исконных европейцев со времен палеолита

скандинавы - 6%

балканцы - 11%

В общем понаехали )) но если хорошо покопать я думаю что мы являемся вполне коренным населением и как правило наши предки когда то колонизировали
многие территории то есть наши предки не пришли с Балкан а скорее могли прийти на Балканы и т.д..

Для начала -

Опишу что такое бутылочное горлышко .

По мнению науки - это когда все население вымирает и остается только
один человек (пара) и тысячелетиями они размножаются в пустующем
мире - не совсем понятно как они себе это представляют , я уже не говорю что
появляются 2 близкородственные группы R1a и R1b , живут рядом и при этом они не так уж и смешиваются .

Но порой представляют с фантазией типа пришли германцы и вырезали всех мужчин
в Скандинавии и остался один мальчик ) хорошо что хоть не девочка ) и видать этот мальчик
стал гигантом секса и перетряхнул массу девочек и очень сильно немецких а немчура по ходу дела
на скандинавщине какая то славянская или может потом к ним русские заехали и совсем уж всех
перетряхнули )) или даже пару тройку раз заезжали а то за раз так не получится )) или
там еще был и русский мальчик и тоже стал гигантом )) .

Ну на деле все просто - для начала на то что бы ну очень быстро размножится тысяч лет не нужно ,
за 200-300 лет пара людей при постом удвоении если не будет какого то мора или они не утраиваются ,
учетверяются ) имеет 1 000 потомков а еще через 200-300 лет 1 000 000 , то есть в течении одной
стражи (смены полюсов до смены полюсов - порядка 600 лет) теоретически от одной пары может быть
и миллиард потомков ) но миллион или даже десяток миллионов более чем реально.

После смены полюсов бутылочных горлышек должно быть много , как правило это хорошо подготовившиеся
группы , оказавшиеся в мертвых зонах (в тех зонах где гидраудар не проходит) , иногда отдельно выжившие
и горцы , в горах часто есть места выживания по крайне мере для небольших групп или даже народов а создать
там бутылочное горлышко максимально просто , для этого нужна только пара неумных )
"Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет" жители равнин во время достатка в горы не пойдут
так что парочка неумных может там жить и размножатся веками а если у них нет вражды с равниной то
вообще нет проблем , женщины могут уходить замуж на равнину , мужчины искать невест на равнине и
вроде один народ но в горах явно доминирует одна гаплогруппа от одного предка и дальше у горцев хоть
частично пережить смену полюсов тысячикратно выше чем у жителей равнин а затем выжившие горцы идут
занимать освободившуюся равнину , также за равнину идет борьба и мужское население может в значительной
степени погибнуть и их место займут пришлые серьезно перемешавшись и так может быть не раз , горцам это
как правило не грозит , даже после разгрома горцев завоеватели могут в горы не подниматься или сразу уйдут ,
им как правило нет интереса к горам им нужно освоить завоеванную равнину .

Что бы было понятнее , примеры - Афганистан на столько ни кому не нужен что его ни кто не может (не хочет)
завоевать - в реальности его не раз завоевывали но завоеватели очень быстро разбегались , сейчас там США
сидят на наркоте и как только закроют лавочку они тут же разбегутся ) . Саксы захватили Великобританию но
горцев шотландцев , валлийцев не тронули по тому что их горы ни кому в Лондоне не потребовались ) и так по
всему миру , за исключением мест куда люди пришли целенаправленно , писал выше таджики , киргизы или тех
кого туда враги загнали .

Ну и неумными запросто может стать парочка или группа заезжих - после смены полюсов свободных мест и в
горах много , население как могло погибнуть так и разбежаться занимать лучшие места на равнине ) а заезжие
частенько с перепугу могут полезть в горы повыше ) а вдруг снова ) к примеру выжившие на кораблях , причалили
к берегу и в горы ) , может быть местная парочка людоедов сбежавших от пришлых людоедов ) или пришлые
людоеды которые организовали базу в горах но наконец наелись , успокоились и зажили ) и так они веками могут
вариться в собственном соку и размножатся и т.д. и т.п..

В общем бутылочных горлышек очень много и они частые .

Дальше писать буду по мере древности .

Для начала гаплогруппа I самая хитрая и самая вкусная для историков , главное что бы не кто не вдавался в
подробности и не копал , и омля Балканы мать земля русского народа , я не стану переписывать переименования ,
манипуляции и запутывания напишу только что в реальности преобладающего на Балканах I2a1b M423 (раньше I2a2) ,
по данным сайта gentis.ru правда данные вроде устаревшие но на пару тыс. человек у русских - найден не был ,
совсем и вообще у русских преобладают более ранние и параллельные вариации I .

Что там на Украине , Белоруссии , Польше , Молдавии вообще данных мало , говорить пока можно о % .

Мой общий вывод гаплогруппа I по всей вероятности старейшая в Европе она доминировала или была сильно
распространена по крайне мере в Европе до смены полюсов примерно 3000 лет назад .

Вариант 3000 лет назад она выжила у мертвой зоны в районе нынешнего Петербурга не известно от куда пришла
но после выживания развивалась по Балтике и дальше по Европе смешиваясь с группой R1b .

Гаплогруппа R1b по всей вероятности вышла из средней Азии и 3000 лет назад уже занимавшая
значительные территории на юге после смены полюсов и гибели аборигенов заняла доминирующее
положение в Европе и значительной части России .

1800 лет назад после очередной смены полюсов и подавляющей гибели остатки заняли более менее территории
которые занимает сейчас , 600 лет назад группа выжила и снова смогла занять свои прежние территории .

Гаплогруппа N вышла из Китая 1800 лет назад , заняла господствующее положение в мире и скорее всего
всю территорию севера Евразии , точно сказать сложно так как это самая комфортная но не самая безопасная
территория с точки зрения смены полюсов , от большинства центров цивилизации вряд ли что то осталось .
600 лет назад группа смогла выжить только локальными группами так сказать "малых народов" остатками смеси
c братской группой O (китайцы) и в районе Петербурга где составила с другими группами народ русский -
так сказать коренной народ всей России .

Гаплогруппа R1a братская группе R1b , могла как прийти вместе с группой R1b как небольшая смесь
или зародится позже но вышла скорее всего из бутылочного горлышка в среднем в западной Украине но может
включать в себя горные районы Словакии , Чехии , Румынии или это могло произойти в каком то районе на Балканах
но вероятнее все таки горная часть западной Украины и близлежащие Карпаты .

Это очень безопасная территория при гидроударах с севера , при этом гидроудар почти полностью уничтожает
доминирующие до этого группы на территории России и большей части Европы , проще описать то что останется -
часть Балкан , горные районы Альп , некоторая часть Гранады (Испания) , при удачном стечении обстоятельств
может уцелеть полностью или частично Генуя и Венеция или их смоет , может еще какие то участки по каким то
причинам оказавшиеся в зоне недосягаемости - в общем не много .

Случилось это скорее всего 1800 лет назад до этого на территориях России и Европы и части Азии скорее всего
доминировала группа R1b она в значительной мере погибла а освободившуюся территорию заняла группа R1a
заняла на столько на сколько могла и первым делом ближайшие территории северо-восточную Европу , Украину ,
южную Россию и дальше продвигались по чернозему собственно это говорит наука , в западную Европу группа R1a
не проникла скорее всего по тому что группа R1b к этому времени успела восстановится и занять там все свободные
места и того между 1800 и 600 лет назад группа R1a заняла территорию от плюс минус Германия и до Байкала
с запада на восток . Плюс минус так как при следующем гидроударе с юга 1200 лет назад значительная часть
территории Карпат и на север от них и до Атлантического океана сильно пострадала , группы могли сильно
сдвинутся при этом наиболее страдает смесь групп и возникает ощущение что группы по какой то причине не
желают смешиваться но в реальности обе группы изначально составляли одну общность это доказывает то что
группа R1a на значительных территориях после исчезновения группы R1b продолжала ее культуру что крайне
сложно если это два да еще враждебных народа при этом у обеих групп одни женские гаплогруппы , если бы был
какой то геноцид о котором говорит профессор Клёсов то женские гаплогруппы разных народов тоже должны
иметь серьёзные различия .

Еще между 1200 и 600 лет назад группа R1a скорее всего с Украины и южной России активно участвовала в
восстановлении Индии как провинции занеся туда свой ДНК .

Примерно 650 лет назад или за 50 лет до последней смены полюсов из восточных областей проживания группы R1a
Поволжье , западная Сибирь Тимур вторгся в среднюю Азию или провел массовое переселение , эвакуацию и
укрепился там , принеся туда варианты группы R1a ну и масса завоевателей-беженцев забралась от потопа повыше
и того чем выше в горы тем больше там R1a но они слабо пересечены с индийским или европейским вариантом R1a
хотя вроде живут рядом .

600 лет назад от группы остались остатки в основном в западной Украине и по каким то причинам часть в
северо-восточной Германии , скорее всего это подготовленное выживание - склады , бункеры или какая то
мертвая зона которую я просто не вижу .

В любом случае во время смены полюсов и гидроудара с севера у народов средней Азии , Ирана , Китая на
порядки больше возможности за век два плотно занять территорию России и вторгнутся в Европу и так было
раньше но по какой то причине в последний раз это не произошло .

R1a из северо-восточной Германии где то на 35 - 40 % составили русский народ а с западно Украинским
почти весь R1a русских .

Балканский R1a это во многом последствия вторжения на Балканы с территории западной Украины и Молдавии
сразу после смены полюсов , так сказать борьба за выживание , отраженное во многих исторических источниках
как типа русские-славяне туда проникали-вторгались .

Об Индийцах .

Индийцы это смесь в основном допотопных русских (восточных европейцев) не имеющих еще западноевропейской
примеси и сибирского народа который состоял из допотопных русских со смесью сибирцев и все это плюс минус 50/50
смешалось с народом праиндийцев . В общем как я думаю после позапрошлого потопа в Индии остался остаток
какого то народа (ну очень маленький) .

Я как то давно еще не подозревая что может быть нечто подобное как переворот земли или сдвиг оси узнал об
исследованиях некого ученого который что бы обосновать распространение народов Индии описывал как европейцы
тысячелетия за тысячелетием проникали в Индию , у меня же сразу появились вопросы а как и почему индийны не
проникали в Европу да и почему все таки так плохо смешались там люди за такой большой период ? По этому на
основание тех знаний и фактов истории что у меня были я составил историю освоения и цивилизации Индии .

Моя реконструкция - на основание-освоение Индии-новой провинции просвещенная столица отправила экспедицию -
начальник-губернатор-царь (1шт.) , группа слуг (5-12 шт.) , религиозный деятель (1шт.) , солдаты (10-50 шт.)
дойдя до места выжгли территорию , перебили хищников , основали поселение , местные которые конкурировали
с обезьянами за пропитание и сами были дичью для львов и тигров (размножение людей в таких условиях 0)
быстро поняли все преимущества цивилизации пришедших белых богов , тем более за это ни чего не нужно было
делать только повторять хари кришна , хари рама (остальное они придумали сами)) и нести некоторые подаяния
что они с удовольствие делали , ну может еще притащить им желтого метала или обменять его на нож или бусы -
в мире мало что меняется ) . Через пару десятков лет им на смену пришли другие начальники и солдаты а так же
пришли те кто двинулся дальше осваивать новые земли . Солдат служил с среднем 20 лет , но после службы
дембель с местной женой (проблем думаю не было , количество женщин в первобытном обществе должно преобладать) ,
десятком детей , хатынкой и кабанчиком , нет ну может кто то и вернулся но в основном там уже и оставались еще
на десяток детей ) не ну не бросать же кабанчика ) и того вполне хватает что бы за 300 лет население размножилось
и настроило все что увидели западные европейцы которые наконец приплывшие тогда .

Как тогда посчитал - Хари Кришна - Рама это 100 пудово пожелания здравия Христу и Риму а по все данным это не
раньше 13 век хотя первые пришельцы осваивать Индии могли прийти на век или пару веков раньше , сейчас можно
добавить с прошлой смены полюсов уничтожившей Индию и на то что бы цивилизация восстановилась в
малопострадавших районах прошло много времени и до смены полюсов было еще много времени .

Солдаты некоего допотопного Рима если он был в районе Босфора или там был одним из центров цивилизации
набирались 100 пудово на территориях многолюдных и ближайших к нему , историки говорят что территория нынешней
Украины (России , Сибири) 100500 лет назад была очень заселена , сейчас понятно до последней смены полюсов , вот
они и составили основную если не всю военную мощь .

Еще - раньше неизвестно было о сибирских народах в Индии но и было непонятно откуда в Индии алмазы (алмазных
месторождений там нет , только в сказках или больном воображении историков )) , теперь понятно - не знаю как все
но толстосумы точно переехали в Индию , хотя думаю переселение было масштабным так как сибирской составляющей
очень много или вариант сибирские народы очень активно принимали участие в колонизации Индии но с этим
проблемы по моему им гораздо сложнее без крайней необходимости или серьезных технических средств добираться
до Индии .

Вариант индийцев было очень много не проходит , еще бы век или два и индийцы заняв все что могут начали бы
колонизировать Европу ) то же о китайцах будь их очень много они по крайне мере не проиграли бы опиумные войны .

Наиболее разнообразна группа C (сибирская составляющая) в Индии , тут варианта два , либо они там варились в
собственном соку долго и нудно что при сменах полюсов проблематично , либо это переселенцы или скорее эвакуация
то есть это не какой то народ а выходцы из разных районов .



Это конечно предварительные , сырые исследования но думаю они гораздо ближе к реальности чем те что есть
опирающиеся на традиционные взгляды и историю .
Vader
ДНК с учетом смен полюсов 5 b .

История человечества по ДНК-2 .

Дополнение - Сообщение #2

Параллельное Европе смена групп в восточной Азии - предварительно , кратко .


Минус 600-0 лет - Пока под вопросом .

0-600 лет - группы Адамов , Ев , борьба за выживание Гидроудар с севера .

600-1200 лет - продолжение борьбы Адамов и Ев за выживание , стало холоднее и отход группы с прохладных районов Гидроудар с юга , практически полная гибель .

1200-1800 лет - Группа Е приход и доминирование , ну если у них нет огнестрельного оружия то они достаточно продвинуты что бы усмирить флору и фауну , металлы вплоть до стали , развитое сельское хозяйство , Гидроудар с севера .

1800-2400 лет - Группа Е доминирует в восточной Азии , участвует в заселении севера , Гидроудар с юга , почти полная гибель .

2400-3000 лет - Группы D и С приход , развитие и доминирование .

3000-3600 лет - Группы D и С доминирование .

3600-4200 лет - Группа Q приход , развитие и доминирование , выдвижение в Америку или позже .

4200-4800 лет - Группа Q доминирование , выдвижение в Америку .

4800-5400 лет - Группа N приход , развитие и доминирование .

5400-6000 лет - Группа N доминирование .

6000-6600 лет - Группа O приход , развитие и доминирование .

6600-7200 лет - Группа O доминирование .

Vader
Комментарии будут ?

Залить ДНК с учетом смен полюсов - Америка ?
Vader
Возможно я был не совсем понятен .

Уточню - ученые подсчитали время которое уходит на мутации и я с этим согласен .
Но они подсчитывали стандартную-нормальную-медленную скорость мутации .

Проблема в том что при необходимости мутации идут гораздо быстрее и чаще .

У Адамов и Ев мутации шли медленно-нормально пока они не добрались до средней Азии
где смогли закрепится , но где они из за "смены полюсов" попали в экстремальные условия
и от куда большинство не смогли убежать на юг и им пришлось выживать и адаптироваться ,
мутации пошли чаще и быстрее , в течении до 600 лет образовались все группы ,
после адаптации мутация снова пошла медленно-нормально .

Но по подсчетам ученых стандартное время на образование групп это много десятков тысяч лет .
А до адаптационные группы в этом случае кажутся просто нереально древними .

В реальности - всего 7200+600+? .

7200 лет истории включая время на адаптацию и образования гаплогрупп + 600 лет на время
выхода Адамов и Ев с Индонезии где адаптации не нужны и до прихода в среднюю Азию где
пришлось адаптироваться + (?) неизвестно сколько человечество пыталось выйти из
достаточно приемлемого районы выживания в Индонезии но не получалось .
bashqort
Цитата(Vader @ 23.11.2018, 23:03) *
Возможно я был не совсем понятен .

Уточню - ученые подсчитали время которое уходит на мутации и я с этим согласен .
Но они подсчитывали стандартную-нормальную-медленную скорость мутации .

Проблема в том что при необходимости мутации идут гораздо быстрее и чаще .

У Адамов и Ев мутации шли медленно-нормально пока они не добрались до средней Азии
где смогли закрепится , но где они из за "смены полюсов" попали в экстремальные условия
и от куда большинство не смогли убежать на юг и им пришлось выживать и адаптироваться ,
мутации пошли чаще и быстрее , в течении до 600 лет образовались все группы ,
после адаптации мутация снова пошла медленно-нормально .

Но по подсчетам ученых стандартное время на образование групп это много десятков тысяч лет .
А до адаптационные группы в этом случае кажутся просто нереально древними .

В реальности - всего 7200+600+? .

7200 лет истории включая время на адаптацию и образования гаплогрупп + 600 лет на время
выхода Адамов и Ев с Индонезии где адаптации не нужны и до прихода в среднюю Азию где
пришлось адаптироваться + (?) неизвестно сколько человечество пыталось выйти из
достаточно приемлемого районы выживания в Индонезии но не получалось .
Выдвигал гипотезу, как раз сходную с Вашей - что скорость мутаций установленных маркеров могут меняться под воздействием других неучтённых внешних или внутренних фактором. Имхо, половые извращения являются мощным мутагенным фактором, который осталось только наблюдать и доказать;)...
Igor1961
Цитата(Vader @ 24.11.2018, 3:03) *
Проблема в том что при необходимости мутации идут гораздо быстрее и чаще .

Проблема в том, что это предположение принято в качестве постулата, без попытки доказательства в частном случае образования гаплогрупп.
Единственный довод – это «что было бы, если...?»

Для начала попоробуйте состыковать свою концепцию с находками ископаемой ДНК с «допотопными» датировками
Их число уже измеряется трехзначной цифрой. Большая часть датирована с помощью изотопного анализа, в основном радиоуглеродного.
Насколько знаю, новохронологи постоянно оспаривают надежность этих методов, но делают это по мелочам, не посягая на
фундаментальность законов радиоактивного распада. Последние диктуются ядерной физикой, а в ней действуют такие энергии,
что период полураспада какого бы то ни было ядра отреагирует на гипотетическую смену полюсов не больше, чем снежная лавина на
оказавшегося на ее пути лыжника. Даже в предположении, что все калибровки радиоуглеродного метода неверны, нереально представвить,
каким образом можно завысить датировку человека из Усть-Ишима в 6 (!) с лишним раз.

Можно в духе Ж. Кювье парировать, что все эти находки относятся к вымершим популяциям, не оставившим потомства, но это верно лишь отчасти.
Прямые линии тех людей, скорее всего, пресеклись (кроме, видимо, «Котэ» из Грузии, см. ниже), но гаплогруппы, к которым они принадлежали,
живут и здравствуют. Вот небольшой список:

Усть-Ишим (Омская обл.), 45 тыс. лет – гаплогруппа K2a, прелковая к NO, ныне доминирующей в Восточной Азии;
Пешера Оасе (Румыния), 39,5 тыс. лет – гаплогруппа К2а;
Костёнки-14 (Воронежская обл.), 38 тыс. лет – гаплогруппа C1b, предковая к субкладам, найденным у современных жителей Индии, Австралии и Океании;
Грот Гойе (Бельгия), 35 тыс. лет – гаплогруппа С1а2, встречается как реликтовая линия у современных жителей Европы и Передней Азии;
Сунгирь (г. Владимир), 34 тыс. лет – гаплогруппа С1а, предковая к предыдущей;
Усть-Яна (Якутия), 32 тыс. лет – гаплогруппа Р, предковая для доминирующих в Евразии и Америке гаплогрупп R и Q;
Мальта (Иркутская обл.), 24 тыс. лет – гаплогруппа R, предковая для доминирующих в Европе и Южной Азии R1a, R1b и R2;
Тафоральт (Марокко), 14 тыс. лет – субклад E1b-M78, широко распространенный в Средиземноморье, Европе и Восточной Африке;
Анзик (шт. Монтана, США), 13 тыс. лет – субклад Q-Z780, широко распространенный в Северной и Южной Америке;
Котиас-Клде (Грузия), 10 тыс. лет – субклад J2a-SK1313, к которому принадлежит около 8 % современных грузин;
Кеннeвик (шт. Вашингтон, США), 9 тыс. лет – субклад Q-M3, основная генеалогическая линия коренных жителей Америки, найден также у коряков из Восточной Сибири.

Как видите, нет никаких намеков на «сотворение Адама» 7800 лет назад. Если сможете совместить эти данные со своей идеей, то милости просим.
Если считаете, что датировки радикально завышены, то просьба аргументировать это без привлечения конспирологических идей. Это путь в никуда.
Vader
В данном случае мы не первая цивилизация и не первые кто швыряет ядрёные батоны по этому
радиоуглеродный метод подойти не может даже если он верен на 100% .

И даже если мы первая цивилизация с ядрён-батоном есть достаточные доказательства что в прошлом
радиоактивный уровень по какой то причине сильно повышался в этом случае метод не работает .

Еще метод не оттестирован , на такой тест нужны века если не тысячелетия или хотя бы гигантские ресурсы
на тестирования которых не было .

Объясню - боюсь что наша наука по вопросу радиоактивности и распада застряла в конце позапрошлого века
многое не учитывается , по мнению науки полураспад идет линейно в то время как линейным он быть практически не
может и по идее радиация , распад ядер должен быть сильной в начале и ослабевать со временем ,
чем больше материала тем больше радиация , меньше материала радиация медленнее , так как
осколки ядер после распада просто не попадают в другие ядра , не происходит распад ядер , полураспад вещества
и радиация идет медленнее - фон слабее .

Пример - останки в камнях , скалах или источниках выхода радона могут показаться очень древними так как распад
углерода будет идти намного быстрее а останки из малоактивного захоронения могут оказаться сильно моложе так как
углерод в них распадается гораздо медленнее .

В общем по данному вопросу мы договорится не можем .
Igor1961
Цитата(Vader @ 26.11.2018, 21:19) *
Объясню - боюсь что наша наука по вопросу радиоактивности и распада застряла в конце позапрошлого века
многое не учитывается , по мнению науки полураспад идет линейно в то время как линейным он быть практически не
может и по идее радиация , распад ядер должен быть сильной в начале и ослабевать со временем ,
чем больше материала тем больше радиация , меньше материала радиация медленнее , так как
осколки ядер после распада просто не попадают в другие ядра , не происходит распад ядер , полураспад вещества
и радиация идет медленнее - фон слабее .

Волков бояться - в лес не ходить. Вы на бытовом уровне совершенно верно описали процесс радиоактивного распада. Вот его математическая формула:
x=exp(-kt), где х - доля нераспавшихся ядер, t - время, и k - константа. Если не знаете, что такое экспонента, посмотрите в справочнике. За открытие этого
закона супруги Кюри были удостоены Нобелевской премии, и с тех пор ни в одном эксперименте никому не удалось его опровергнуть. Если это Вам удастся
сделать хотя бы теоретически, бегите в Стокгольм.

Цитата(Vader @ 26.11.2018, 21:19) *
В общем по данному вопросу мы договорится не можем .

Когда договоритесь , тогда и приходите. Пока же, скорее, всего, это последний комментарий к Вашим постам.
Вряд ли они кого-то заинтересуют.
Vader
Вот вот супруги Кюри .
Думаю после них толком вопросом уже ни кто не занимался - они же уже получили нобелевскую премию .
Vader
Оживлю тему , что бы не кто не подумал что пропал или отказался от своих слов ayyay.gif .

Ну так тема для размышлений .
Не люблю женские гаплогруппы они слишком неподвижно-текучие но данное исследование очень сильное .

Из него понятно что женская группа N1a хоть сама по себе редкая распространена по большей части Евразии , при этом
представители этой группы крайне дальние родственны русским N1a за исключением представительниц северо-западной Европы .

Так сказать сёстры русских проживают только в северо-западной Европе , праматери и пра-праматери в Европе ближе
к центру .
И привет тем кто считает что русские в древности смешивались с другими народами - смешение конечно шло но оно было
ничтожным или очень маленьким .

Ссылка - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...a_Phylotree.jpg


Vader
Кратко о татарах - а это то кто такие ?

Для русских - ингерманцев и казанцев (татар казанских) и т.д. N , I и т.д. - тут вопросы , это типа русские R1a в том числе казаки и почти
все европейцы R1b ) , для восточных германцев R1a это западные германцы в том числе саксы (англичане-британцы) , для русских ,
казаков , они же не татары , это тюрки не православные , чуваши в значительной мере православные а значит не татары )) казанцы
мусульмане а значит татары )) , для Британцев типа из грязи в князи , они уже не татары , татары это дикари в России то есть русские ) и
там она великая тартария ) .
В средней Азии татар не очень любят как в общим и русских - типа татар , они же не татары , они потомки Тимура и его людей
приближенных N и R1a , то есть русских и татар )) .
В общем осталась небольшая группа небольших народов в России которые были на момент объявления их татарами очень маленькими и
слабыми и не смогли послать всех куда подальше и найти тех кто относительно них татары ) .
Азербайджанцы это типа тоже татары , по крайне мере подходят под обозначение , но их много , с ними не хотели ссорится , они как бы
дали отпор и они не татары , они азербайджанцы ) .
Башкиры с казанцами не очень дружат , значит не татары ) или татары относительно них татары .
Татары Казани были не достаточно сильны и вынуждены были смирится , плюс они как бы лидеры татар , что лучше чем ничего , плюс
какие то карты Великой Тартарии ) .

Короче - татары сокращение от тартары , думаю где то или везде писалось через фиту и читалось в зависимости от того , кто и как хотел
читать Т , Ф или th , вот и появилась на картах Азии , Великая Тартария - большая куча варваров-дикарей ) , то есть тартары - фарфары -
звучит как варвары - чужаки - не наши , дикари ) .
Тартария китайская - китайские варвары , московская тартария - московские или подмосковские варвары , а вы что думали что
европейские татары должны помнить что это они татары ) там ведь тоже рулили русские и объясняли дикарям что вокруг одни дикари и
варвары ) .
Vader
История , "Арии" R1a , по ДНК с учетом "смен полюсов" .

Ну Арии это условно , индийцы назвали пришлых светлыми или белыми а наука подхватила провела линии от куда пришли по их
мнению Арии , с просторов сибирской Азии , стали индо-европейцами , исследований ДНК еще не было и получилась лажа .
Выходит такая картинка -



Но на все даёт ответ "смен полюсов" , главное знать как он действует ) .

R1a родились вместе с R1b от одного предка R1 , вместе жили и вместе передвигались , и если враждовали друг с другом то
точно не по тому какое у них ДНК , другое дело что R1b по какой то причине быстро размножились и R1a находились у них в
"тени" , были растворены как небольшой процент в массе R1b , все изменилось после "смены полюсов" около 3000 лет назад ,
когда R1b пришли и заняли почти погибшую от гидроудара Европу и Россию .
По всей вероятности парочка неумных R1a забралась в Карпатские горы с южного склона , скорее всего в районе Закарпатской
области Украины , возможно Словакии и даже Румынии , причины неизвестны , их может быть много , что такое и как действует
бутылочное горлышко я описывал здесь - Сообщение #6

Они быстро размножились и это зона выживания при следующей "смене полюсов" 2400 лет назад , при этом гидроудар смывает
все что с другой стороны гор , то есть R1a получили значительную безлюдную территорию и смогли расширить свои территории
на другой стороне гор , предгорий и возвышенностей и снова в сторону зоны выживания уже при следующей "смене полюсов"
1800 лет назад , при которой гидроудар уничтожил R1b по всей России и почти по всей Европе , пока остатки R1b
восстанавливали численность в Европе R1a заняли огромные безлюдные пространства .

На картинке - ниже .
Синие окружности - возможные территории где поселилась 3000-2400 лет назад парочка неумных с носителем R1a и
размножились-прошли бутылочное горлышко .
Красные окружности - части территории из погибших от гидроудара при "смене полюсов" 2400 лет назад (гидроудар с
юга) которые 100 % заняли R1a 2400-1800 лет назад .
Черные стрелки - движение R1a и занятие ими территорий погибших от гидроудара при "смене полюсов" 1800 лет назад
(гидроудар с севера) , так сказать выход на оперативный простор с 1800 по 1200 лет назад .



Но пока R1a занимали свободные территории а R1b просто восстанавливали силы , доминирование в мире заняли представители
группы N - русские .

На картинке - ниже .
Красная окружность - зона 1800 лет назад с которой R1a вышли на оперативный простор .
Черные стрелки - движение и занятие лучших свободных земель с 1800 по 1200 лет назад - в основном чернозема .
Синие окружности - зоны на которых при расселении стали доминировать определенные типы R1a , старый в центре ,
восточный и западный - самый молодой , западный вариант R1a оказался в крайне неудачном месте при смене полюсов и
гидроударе 1200 лет назад (гидроудар с юга) и минимальное число выживших начали все с начала , при этом у уцелевших были
определенные варианты R1a , то есть выжившие прошли через бутылочное горлышко а 600 лет назад снова им не повезло ,
северо-восточная Германия не самое удачное место в плане выживания .



На картинке - ниже .
Красные окружности - зоны доминирования определенных типов R1a и Индия , там доминирует старый тип R1a , это
последствия восстановления погибших после смены полюсов 1200 лет назад (гидроудар с юга) провинций правительством , то
есть на восстановление практически погибшей Индии , набирались и отправлялись прогрессоры из ближайших многолюдных
территорий , для Индии это была нынешняя Украина и южная Россия , где то в пределах 1000-600 лет назад .
Сиреневая окружность - возможная зона которую занимали R1a восточного варианта .
Черные стрелки - направление движения старого варианта в и по Индии , восточного варианта - эвакуация с севера перед
последней "сменой полюсов" организованное Тимуром , по истории завоевание Тимура ) .
Красный пунктир - приход потомка Тимура с какой то небольшой частью восточного варианта R1a в Индию .



Ну и финальная картинка - ниже .
После "смены полюсов" и гидроудара 600 лет назад (гидроудар с севера) R1a распространяются и занимают свободные
территории .
Красные стрелки - частичное возвращение эвакуированных , восточного варианта на север (татары) .
Черные стрелки - распространение R1a западного и старого варианта , по отдельности и вместе , на Балканы старый
вариант с западной Украины это вторжение , борьба за выживание , победили R1a .



Как то так .
Alexandr-2
Цитата(Vader @ 23.4.2019, 0:39) *
Но пока R1a занимали свободные территории а R1b просто восстанавливали силы , доминирование в мире заняли представители
группы N - русские .

Как то так .


Слово "русы" происходит из восточногерманских языков, означает "красный, рыжий" (цвет солнца).
Сохранилось в письменном готском языке - *rauɵs, где ra - солнце (бог солнца).
Из восточногерманских племён (территориальный признак) такое самоназвание носило славянское
племя руги (русы) - в основе, наиболее вероятно, гаплогруппа R1a-М458.
Таким образом, ильменские словене пригласили в Новгородские земли на княжение "родственников" -
варягов из племени ругов (русов).
Гаплогруппа N отношения (массового) к восточногерманским племенам не имеет.
Vader
Цитата(Alexandr-2 @ 23.4.2019, 13:12) *
Цитата(Vader @ 23.4.2019, 0:39) *
Но пока R1a занимали свободные территории а R1b просто восстанавливали силы , доминирование в мире заняли представители
группы N - русские .

Как то так .


Слово "русы" происходит из восточногерманских языков, означает "красный, рыжий" (цвет солнца).
Сохранилось в письменном готском языке - *rauɵs, где ra - солнце (бог солнца).
Из восточногерманских племён (территориальный признак) такое самоназвание носило славянское
племя руги (русы) - в основе, наиболее вероятно, гаплогруппа R1a-М458.
Таким образом, ильменские словене пригласили в Новгородские земли на княжение "родственников" -
варягов из племени ругов (русов).
Гаплогруппа N отношения (массового) к восточногерманским племенам не имеет.


1. От слова "Рус" а скорее "РС" , типа что то важное , главное , государство , власть , хорошо , могло произойти много слов в том числе
и рыжий - к-рас-ный - красивый .
При "сменах полюсов" 600 лет назад и через 12 лет , ось вращения смешается и побережье Северного океана становится по климату
близкое к Средиземноморью , в этом случае Гаплогруппе N Европа нужна только как провинции - хватит губернаторов , и даже войска
можно набирать в ближайших провинциях , по северу Германии .

2. С Гаплогруппой N я могу ошибаться , так как так это далеко в прошлое и не понятно кто был над кем , возможно цивилизация с
территории Китая была частью цивилизации Гаплогруппы I (J) и Гаплогруппа N была перекинута к Европе как представители и
войска империи для контроля Европы , контроля над R1a и R1b .

3. Г.В.Новгород это Петербург тут без вариантов , Питер с округой - всегда зона выживания при "сменах полюсов" по этому едва ли не
самая важная точка мира , кто управляет Питером тот после "смены полюсов" всегда может уболтать большую часть Европы - и позвать
братву на какие то разборки ) .
Думаю родственная линия из I и N от Дании через Питер-Ингерманию на Казань , хорошо прослеживается - это даже не типа русские и
украинцы а еще недавно один народ , ну у татар слишком много женщин из Сибири , Китая и средней Азии , но они были в эвакуации .

В Питере Адмиралтейство - руки длинные (у Юрия-Георгия) , типа достанут и в Аду и в Миру и на небе-везде ) , город царя Гороха ) ,
главная улица от шпиля Адмиралтейства Гороховая ) .
Если интересно - https://grrrrrx.livejournal.com/5827.html

Vader
А шо бы не скучали - это диалект такой а то сейчас набегут учёные и начнут учить русскому языку ) .

"Невозможная металлургия в древности" или возможна ?

Интересно что учёные называют каменный век именно веком а не тысячелетиями ,
появись люди к примеру на Кавказе цивилизация могла застрять в каменном веке на
добрую тысячу лет или больше , но люди вышли с островов юго-восточной Азии ,
по этому думаю на начала металлургии ушло , очень мало времени .

Как появилась металлургия ?

Большие острова юго-восточной Азии богаты оловом , золотом , свинцом и цинком , медью и железом тоже ,
но до бронзы и стали могло уйти гораздо больше времени , возможно и несколько веков а вот на самородки
золота которых после "смен полюсов" должно быть очень много , много времени не нужно , блестящие ,
красивые и мягкие камушки сразу привлекли внимание Адама с Евой и понять что их можно расплавить
тоже много времени не требуется , в округе масса оловянных руд , камней которые должны были потечь в
кострах - так люди получили олово .

Тут важно то что люди поняли что есть металл и металл плавится , они получили опыт и знания , чуть позже
дошли до выплавки и того что из олова можно делать изделия , искали руду , находили и свинцово-цинковые руды ,
металлы сплавляли получая более прочные сплавы , к сожалению я не специалист , как сплавить золото с оловом
не знаю и не знаю получится ли это в примитивных условиях , но сплав золото с оловом низкоплавкий сплав -
если первые люди смогли это сделать то думаю благодаря наличию золота и олова дошли до металлургии очень
быстро и продвинулись очень далеко .

Да это конечно не сталь и бронза , даже не железо но оловянная посуда и блестяшки для Евы-Ев это начало ,
постройки , усовершенствование печей и опыт большой шаг к бронзе , думаю благодаря наличию олова и опыту
медный век прошел просто мгновенно или двигался параллельно бронзе а чуть позже железу и стали .

Итог -

От каменного века до бронзы человечество дошло еще до выхода из района своего появления , думаю что
именно бронза (оружие и гвозди) позволила первым людям выйти , на так сказать на оперативный простор ,
без оружия и плавсредств людям было практически не возможно закрепится и долго выжить на континенте ,
значит либо путь от камня до бронзы прошли очень быстро , после "смены полюсов" , от нулевого года или
скорее всего с большей вероятностью до бронзы дошли еще до "смены полюсов" и им до выхода на
оперативный простор нужно было только восстановить ресурсы и численность , максимум 200 лет а то и сразу ,
пострадав от стихии они собрались и решили отправить экспедиции для поиска новых , безопасных земель ,
неизвестно какая у них была численность и развитие , но они точно были не тупее нас .

Это кратко , если что то непонятно , задаём вопросы .

Vader
Напишу за Америку - грозился ) .

Америка .



То что значительная часть индейцев восточного побережья сев.Америки R1b в общем не секрет и стандартные
отмазки науки тоже не состоятельны так как с учетом реальности , того как бы это происходило то было бы много
или как правило были бы голубоглазые блондины индейцы .

На то что там написано R1-M173 внимание не обращаем , там просто обобщили R1b и растворенный в нем как
изначально R1a , хотя там есть и другие стандартные для Европы группы , а так как R1a это русские и R1a старый в общем
думаю понятно нужно было что бы американцы не задавали глупые вопросы , типа откуда R1a взялся у индейцев ) и т.д..

R1b у индейцев отличное от европейцев , с одной стороны много древнего как у азиатских R1b а с другой стороны много
местных мутаций не имеющихся не у кого кроме индейцев сев.Америки , это не понятно науке , но полностью согласуется
со "сменами полюсов" и говорит что сев.Америка заселялась из Европы уже не первый раз .

Есть еще такая карта -



Есть варианты данной карты но думаю они все не верны - семинолы у которых 50 на 50 жили да и живут в во Флориде и
с учетом "смен полюсов" , индейцы и жили только на юге и только после "смены полюсов" пошли осваивать север .

Я бы сказал что после смены полюсов выжившие R1 сильно пострадав стали постепенно размножаться и выдвигаться на
север за тающим льдом , это в общем была зона их обитания , южане Q из Мексики а их по идее было многократно больше
выдавливали их с юга , примерно тоже было и на западном побережье , Q выдавливали небольшие части уцелевших C и N
на север .

Многое к сожалению не понятно , обобщение групп R1 как R1-M173 запутывает тех кто дальше не копает и они думают что
R1-M173 это изначальная группа R и они могли придти из Азии , замалчивание о других европейских группах , замалчивание
о группе N , просто блокирование исследований как они считают более древних останков - понятно сильно европейских ,
ничего или мало что о более древнем населении не совпадающим с нынешним но это понятно много раз население погибало
и оставшиеся снова размножались постепенно меняя ДНК состав населения .


Нашли африканцев-негроидов и развивают тему что африканцы заселили первыми Америку ) ну это реально что
африканцы могли быть первыми но то что заселили это вряд ли - там течение Африка-Америка и достаточно зазевавшемуся
рыбаку потерять весло и всё , поплыл африканский "колумб" открывать и осваивать южную Америку , ну если выживет по
дороге ) думаю за тысячи лет таких было много , счастливчиков течение приносит в район Бразилии , там их черепа и
находят и там же присутствует немного женских L то есть и африканки тоже в "колумбы" записывались ) .



В общем у африканцев были хорошие перспективы занять по крайне мере южную Америку , но неудачников было слишком
мало и им не хватило времени и те кто доплыл растворились в пришедших из Азии - хотя по уверению ученых злобные
азиаты пришли и вырезали африканских добряков )) хорошая фантазия но не в ту сторону , какая то зверская ) европейская .

Первые люди в Америку и первые европейцы прибыли еще в первые 1800-2400 лет человечества , группа E и
возможно как с Азии так и с Европы , другое дело что они там не выжили или выжили но до нас дошли как ничтожная примесь ,
затем могла попытаться и группа I там закрепится из Европы и ранние группы C и D с Азии которые тоже могли сохранится
как примеси , но самой успешной оказалась и колонизировала Америку группа Q , думаю они первые добрались до высоких гор
Мексики и проникли в Юж.Америку и заняли там зоны выживания с двух сторон , после этого их из Америки уже не вытеснить .


Откуда появились европейцы группы R1b - с учетом того что у индейцев европейских женщин практически нет за
исключением группы X которые могли появится даже от одной праматери то думаю там происходило то же что и в Индии ,
на становление провинций отправлялись чиновники их слуги , религиозные деятели и солдаты , только набирались не
в южной России , Украине а где то в западной Европе , там где ближе к Америке .

Но в отличие от Индии Америку сметает не только гидроудар с юга но и с севера который Индии мало страшен , да еще и
целая "стража" 600 лет сев.Америка в значительной степени становится ледником .

Итог -
С учетом того что у каждого своя правда , прошло от 600 до 1800 лет от посылки "прогрессоров" - европейцы-индейцы
закрепились и выжили но цивилизацию типа индийской построить по техническим причинам не смогли или строили-построили
но она погибла .

Есть возможность что это было от 600 до 1200 лет назад параллельно выдвижению в Индию R1a там было холодно но юг
сев.Америки был вполне пригоден для жизни , особенно Флорида вплоть до виноградников и апельсин на юге но и уцелеть
и выжить на этой территории при последней "смене полюсов" практически невозможно . Вариант "прогрессоров" отправляли
дважды и 1800-1200 лет и 1200-600 лет назад .

Европейцы решили заселять и развивать сев.Америку снова , но выжившие потомки военных-военизированных отрядов стали
помехой для их развития , от них решили-стали избавляться или решили избавится как от врагов новой европейской
цивилизации , в любом случае что то не так , освоение сев.Америки шло слишком медленно .

Страшные выводы -
"Прогрессоров" в основном из группы R1b послали через Атлантический океан в сев.Америку , в основном из группы C
через Северный , Тихий океан и Аляску в Америку , в Австралию , Новую Зеландию и другие острова , главными "прогрессорами"
были представители группы N они же послали "прогрессоров" в основном из группы R1a в Индию , и по всей вероятности были
владыками единого государства , они же и были носителями русского языка , нами правили и нас научили языку - китайцы ))
выходцы из Китая ) , но не факт , возможно N сами были инструментом I , то есть кто там был над кем не совсем понятно .

Клёсов критикует что российские специалисты эталон русского определили как группу N и русских равняют с финнами и балтами
но в реальности русские и есть группа N а R1a которых сейчас большинство среди русских это в общем европейцы или
восточно-европейцы которые примкнули к русским а остальные N это просто одичалые русские (опять как в кино)) у меня разрыв
шаблонов ) я думал это N в Европе научились русскому языку у R1a но племя или даже государство может перейти на другой
язык , великая , всемирная империя не может учить народы языку какого ни будь другого народа , она учит других своему языку .
Vader
Цитата(ВладимирТ @ 28.7.2019, 20:53) *
Ярым сторонником этой версии (отнесения R1a к урало-финской языковой группе) является Carlos Quiles. Эту теорию он упорно продвигает на своём сайте. Тут вышло очередное его творение https://indo-european.eu/2019/07/corded-war...alic-expansion/. Правда он эту теорию выдвигает скорее как обоснование тому, что носителями индо-европейских языков являлись R1b, а уралоговорящие R1a перешли на индоевропейский язык под влиянием R1b. Честно говоря из его текстов так и не понял где. То ли в Восточной Европе когда влились в ямную культурно-историческую общность то от ещё где. Вообщем Борьба за истинное индо-европкйство идёт не шуточная, щепки (в данном случае гаплогруппа N) летят во все стороны
Все эти гипотезы


Посмотрите здесь - http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=9419

А вообще прикольно борьба за то чего нет )) за то что смуглые индийцы назвали пришлых белых белыми )) , потомки варваров дерутся за то что бы их считали строителями цивилизации ) .

Лучше бы подумали какого чёрта N появились в Европе - ответ нешуточный , на цивилизацию давили и цивилизация выписала войска из дальней провинции и расплачивалась чем могла , землями варваров , давите на Россию и ждём вторую серию ) миллионы китайцев готовы за Россию и за кусок Европы в виде платы на всё )) а да им еще потребуются женщины , у китайцев вообще перекос а армии едва ли притащат с собой миллионы китаянок и постепенно они побелеют .

У будущих учёных будет загадка - каким образом в Европе появилась гаплогруппа O и почему нигде нет китаянок ) .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.