Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Гаплогруппа O
Rodstvo.ru > Y-гаплогруппы (мужские линии) > Род О
Страницы: 1, 2
mouglley
Появился ещё один россиянин (если не путаю, или по крайней мере, с территории СНГ) - Turuspekov  с 67YDNA - аттестованный O3a3c.
Второй после уважаемого Grigoriev.
Centurion
Цитата(mouglley @ 4.3.2009, 8:54) *
Появился ещё один россиянин (если не путаю, или по крайней мере, с территории СНГ) - Turuspekov с 67YDNA - аттестованный O3a3c.
Второй после уважаемого Grigoriev.

Он появился еще пару лет назад smile.gif - это участник Erlan с форума днатри http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&am...rofile&u=70
asan-kaygy
Цитата(mouglley @ 4.3.2009, 8:54) *
Появился ещё один россиянин (если не путаю, или по крайней мере, с территории СНГ) - Turuspekov  с 67YDNA - аттестованный O3a3c.
Второй после уважаемого Grigoriev.

Там еще 3-4 его соплеменника появились. 
mouglley
Цитата(Centurion @ 4.3.2009, 11:11) *
Он появился еще пару лет назад smile.gif - это участник Erlan с форума днатри http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&am...rofile&u=70
Цитата(asan-kaygy @ 4.3.2009, 11:49) *
Там еще 3-4 его соплеменника появились.
А 67-YDNA - за последние 3 месяца. В январе не было.
Неполные гаплотипы O и Q я, к сожалению, не отслеживаю.
asan-kaygy
Цитата(mouglley @ 4.3.2009, 12:45) *
А 67-YDNA - за последние 3 месяца. В январе не было.
Неполные гаплотипы O и Q я, к сожалению, не отслеживаю.

там 3 наймана (67) с O3a5 и еще один вроде (37) так же 67 есть О-кипчак и О2-жаппас.
mouglley
А где можно посмотреть гаплотипы O-67?
Они открыты?
В FTDNA не нашёл.

Там только 13: 22754, 77254, 80057, 82790, 94451, 96857, 136111, N50900, 106389, 122961, N9337, 128279, 135069.
Lee, Grigoriev, Turuspekov, Bradford II, Chang, Teo, Hamada, Shim, Pham, Chiu, Fan, Donavon-Dunbar, Ibadullaev

Наших фамилий только 4: Grigoriev, Turuspekov, Donavon-Dunbar, Ibadullaev (треть нынешних O - из СНГ laugh.gif).

А без гаплотипов сесринской гаплогруппы о строении гаплогруппы N судить очень сложно.

Кстати, выложу 8 марта, что получится по этим 13 гаплотипам в нетворке по образу дерева N.

Но никаких открытий не будет - гаплогруппа очень древняя.
Каждый гаплотип отстоит от других на несколько тысяч (некоторые - на десятки тысяч лет) друг от друга.
Centurion
Цитата(mouglley @ 4.3.2009, 14:01) *
А где можно посмотреть гаплотипы O-67?


http://www.familytreedna.com/ftGroups_scor...efwdP2bTjZRA%3d
mouglley
Этих-то 13 я посчитал
Пастор
Цитата(Centurion @ 4.3.2009, 14:13) *


А это что за проект?
mouglley
Проект гаплогруппы O
Пастор
Цитата(mouglley @ 4.3.2009, 17:23) *
Проект гаплогруппы O


А что там не "О" делают?
mouglley
Китайцы наверное, что с них возьмёшь?
mouglley
Дерево с 16 67-значными гаплотипами O:

O1 22754
O2 77254
O3 80057
O4 82790
O5 94451
O6 96857
O7 136111
O8 N50900
O9 106389
O10 122961
O11 N9337
O12 128279
O13 135069
bolot
Здравствуйте! Пытаюсь определить происхождение моего рода (племени) путем генной антропологии. Получил результаты исследования ФАТДНА, которые определили мою принадлежность к гаплогруппе о3а3с (как я понял предположительно). Сам я кыргыз, совершенно точно знаю свой род и 7 прадедов (по древней традиции номадов). Вопрос ко всем корефеям и и титанам мысли проекта Родство. РУ. Может ли ФАТДНА ошибаться в определении гаплогруппы или мне надо подать на тест СНИП? В y-search не нашел ни одного совпадения даже по 8 маркерам. На моей странице ФАТДНА есть данные, что у меня есть совпадения по 12 маркерам лишь с двумя монголами, но к сожалению никаких подробных сведений о них (как я понял, в рамках каких-то научных исследований провели генетические анализы 425 монголов, среди них у двоих монголов есть со мной вышеуказанное совпадение). Есть ли какие-либо предположения или гипотезы? Или мне необходимо ждать дальнейшего пополнения существующих баз? Был бы весьма признателен за любую помощь или подсказку, очень хотелось бы узнать роль моего рода в этногенезе кыргызского народа.
Мои данные "12 23 17 10 12 17 11 12 12 12 12 29 18 9 9 11 11 25 14 20 34 13 13 13 16"

Это на 25, скоро должен получить на 37. Это я: http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=5ZY8C&p=0
Заранее искренне благодарен,
С уважением,
Болот
Yurgan
Цитата(bolot @ 14.3.2009, 7:25) *
Здравствуйте! Пытаюсь определить происхождение моего рода (племени) путем генной антропологии. Получил результаты исследования ФАТДНА, которые определили мою принадлежность к гаплогруппе о3а3с (как я понял предположительно). Сам я кыргыз, совершенно точно знаю свой род и 7 прадедов (по древней традиции номадов). Вопрос ко всем корефеям и и титанам мысли проекта Родство. РУ. Может ли ФАТДНА ошибаться в определении гаплогруппы или мне надо подать на тест СНИП? В y-search не нашел ни одного совпадения даже по 8 маркерам. На моей странице ФАТДНА есть данные, что у меня есть совпадения по 12 маркерам лишь с двумя монголами, но к сожалению никаких подробных сведений о них (как я понял, в рамках каких-то научных исследований провели генетические анализы 425 монголов, среди них у двоих монголов есть со мной вышеуказанное совпадение). Есть ли какие-либо предположения или гипотезы? Или мне необходимо ждать дальнейшего пополнения существующих баз? Был бы весьма признателен за любую помощь или подсказку, очень хотелось бы узнать роль моего рода в этногенезе кыргызского народа.
Мои данные "12 23 17 10 12 17 11 12 12 12 12 29 18 9 9 11 11 25 14 20 34 13 13 13 16"

Это на 25, скоро должен получить на 37. Это я: http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=5ZY8C&p=0
Заранее искренне благодарен,
С уважением,
Болот

Уважаемый bolot. Это вполне нормальная группа для Центральной Азии. Советую сравнить по базе www.smgf.org, там уже больше 200 кыргызов. Даже с указанием места происхождения.
Думаю, на фор
уме www.elim.kz Вы были.
Также пообщайтесь с Денисом Григорьевым. Он у нас самый известный О3.



Я посмотрел - самые близкие -

Kyrgyzstan 12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 29 17 9 9 11 11 25 14 20 34 13 13 13 15 -

Bolotbek (предок) Kyrgyzstan 12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 28 18 9 9 0 11 25 0 20 34 13 13 13 15

Kyrgyzstan 12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 29 17 9 9 11 11 25 14 20 34 13 13 13 15

А средний Bolotbek - не Ваш ли предок?

А Вы жалуетесь, Вам повезло гораздо больше, чем многим другим.
Centurion
Цитата
Он у нас самый известный О3.

Уточняю, O3a3c
bolot
Уважаемый Yurgan! Спасибо большое за ссылку, она мне здорово помогла. Нашел в данной базе одного представителя Кыргызстана (фамилии, к сожалению нет), с которым у меня возможный общий предок 405 лет назад, а также одного монгола, с которым общий предок 775 лет назад. Так что, склоняюсь к тому, что мой род имеет корни из Монголии, 775 лет как раз совпадают по времени с монгольским нашествием в Центральную Азию. Очень интересуюсь историей, в частности вопросом о происхождении кыргызского народа. Как Вам вероятно известно, в данном вопросе до настоящего времени существуют различные версии, кто-то утверждает о происхождении кыргызов от енисейских кыргызов, кто-то о говорит о превалировании местных тюркских племен Тянь-Шаня. Так что убежден, что исследования генов могли бы помочь в раскрытии данного вопроса, все же существенное наличие гаплогруппы r1a у кыргызов весьма интересно, вероятно правы те, кто утверждают о происхождении кыргызов от енисейских кыргызов (те были европеоиды). Кстати, весьма примечателен тот факт, что я неоднократно встречал рыжых кыргызов с голубыми глазами, которые происходят из родов, проживающих высоко в горах (разве что, рядом геологи не проходили smile.gif). Хорошо бы провести анализ у-хромосомы у них, но к сожалению, в данное время кыргызы не располагают досточными средствами на их проведение. Вообщем, все это дело будующего. Не могли бы подсказать, где можно найти господина Григорьева, на этом форуме я его не встретил. Также не могли бы уточнить, как Вам удалось найти данные в базе Соренсона с фамилиями (Вы привели пример Бекболота, это кстати не мой предок). Я не смог его найти. Видимо у Вас продвинутый допуск к данной базе.
Спасибо еще раз,
Болот
PS. Уважаемый Сenturion, благодарю Вас за уточнение, у нас с гоподином Григорьевым одна Гаплогруппа. Так все же, если смысл подавать на СНИП?
mouglley
Григорьев нечасто здесь появляется, зато у него есть собственный и весьма сильный форум, на котором он весьма охотно ответит своему родичу на все вопросы (мы-то ответы по гаплогруппе O, к сожалению, не знаем).
Centurion
bolot,

попробуйте найти полезную информацию здесь
Karzhavin
Цитата(bolot @ 14.3.2009, 19:09) *
Уважаемый Yurgan! Спасибо большое за ссылку, она мне здорово помогла. Нашел в данной базе одного представителя Кыргызстана (фамилии, к сожалению нет), с которым у меня возможный общий предок 405 лет назад, а также одного монгола, с которым общий предок 775 лет назад. Так что, склоняюсь к тому, что мой род имеет корни из Монголии, 775 лет как раз совпадают по времени с монгольским нашествием в Центральную Азию.

Могли и калмыки внести монгольскую гаплогруппу после 1703 года, когда кыргызов с согласия русского правительства вывели из Минусинской котловины и очень долгое время держали в подчинении, или от бурутов, с которыми енисейские кыргызы были объединены в единый племенной союз.
Oman
Здравствуйте!

По FTDNA мой Y-DNA отнесен к О-М175,моя гаплогруппа предварительно определена как О.
Группа 1 (1-12)
Locus 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
DYS N 393 390 19 * 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2

Аллелей 12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 .

Для сравнения DYS из KZ -DNA project,elim.kz, 4 наймана,1кыпшак и 1 жаппас:

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oman,naiman,matai,kenzhe, KZ-предположительно O,
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oleg Halidullin,naiman,karakerei,KZ,O3a5-100%-e cовпадение,общий предок рядом.
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 30-Nurlan Boztaev,naiman,karakerei,KZ-O3a5,гаплотип отстоит от моего на 1 шаг в DYS N 389-2,разошлись от общего предка недавно,
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 28-Kairat Zakiryanov,naiman karauzhasyk, KZ-O3a5,гаплотип отстоит от моего на 1 шаг в DYS N 389-2,разошлись от общего предка недавно,
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29- Aktan,naiman ,karauzhasyk,KZ- O3a5,100%-cовпадение,
13 24 14 10 12 20 11 10 12 13 14 29-Инкогнито,kypshak-гаплогруппа O,гаплотип отстоит от моего на десять шагов, разошлись от общего предка давно,
13 24 17 10 15 18 11 12 12 12 13 28 -Elyubai Umurzakov,zhappas, KZ- O2,гаплотип отстоит от моего на семь шагов,разошлись от общего предка давно.

Из molgen.org DYS Денис Григорьев, Erlan Turuspekov и др.:

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oman-naiman,matai,kenzhe, KZ,предположительно O,
11 24 14 10 13 17 11 10 14 12 14 30-Bradford II ,гапло O3a3c ,гаплотип отстоит от моего на 10 шагов, разошлись от общего предка давно,
12 23 14 9 13 19 11 10 12 12 14 28 - Lee, O3a3c1 ,гаплотип отстоит от моего на семь шагов,разошлись от общего предка давно,
12 23 15 10 12 12 11 12 12 12 12 28 -Denis Grigoriev,Москва,RU-O3a3c,гаплотип отстоит от моего на 9 шагов,разошлись от общего предка давно,
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Erlan Turuspekov,naiman,KZ-O3a3c ,100%-cовпадение,общий предок рядом,
12 23 15 11 12 13 11 12 11 12 12 30-Loh , O3a3c,гаплотип отстоит от моего на 10 шагов,разошлись от общего предка давно,
12 24 15 10 13 17 11 10 13 12 14 28 -Halim , O3a3c1 ,гаплотип отстоит от моего на 7 шагов,разошлись от общего предка давно.

С уважением,
Oman.




Oman
Сравнивая гаплотипы из Кыргызстана,представленные выше уважаемыми Yurgan и Bolot,видем следующее:

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oman,naiman,matai,kenzhe, KZ-предположительно O,
12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 29
12 23 17 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Bolot,гаплотип отстоит от моего на 5 шагов ,разошлись от общего предка давно,

12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Kyrgyzstan,гаплотип отстоит от моего на 4 шага ,разошлись от общего предка давно,

12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 28-Bolotbek (предок) Kyrgyzstan,гаплотип отстоит от моего на 5 шагов,разошлись от общего предка давно,

12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Kyrgyzstan,гаплотип отстоит от моего на 4 шага ,разошлись от общего предка давно.

С уважением,
Oman.
Oman
Подкорректировал для удобства:

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oman,naiman,matai,kenzhe, KZ-предположительно O,
12 23 17 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Bolot,гаплотип отстоит от моего на 5 шагов ,
12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Kyrgyzstan,гаплотип отстоит от моего на 4 шага ,
12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 28-Bolotbek (предок) Kyrgyzstan,гаплотип отстоит от моего на 5 шагов,
12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Kyrgyzstan,гаплотип отстоит от моего на 4 шага .
Oman
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oman,naiman,matai,kenzhe, KZ-предположительно O,
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oleg Halidullin,naiman,karakerei,KZ,O3a5-100%-e cовпадение,
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 30-Nurlan Boztaev,naiman,karakerei,KZ-O3a5,гаплотип отстоит на 1 шаг
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 28-Kairat Zakiryanov,naiman karauzhasyk, KZ-O3a5, отстоит на 1 шаг
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29- Aktan,naiman ,karauzhasyk,KZ- O3a5,100%-cовпадение,
13 24 14 10 12 20 11 10 12 13 14 29-Инкогнито,kypshak-гаплогруппа O,гаплотип отстоит на десять шагов,
13 24 17 10 15 18 11 12 12 12 13 28 -Elyubai Umurzakov,zhappas, KZ- O2,гаплотип отстоит на семь шагов.

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oman-naiman,matai,kenzhe, KZ,предположительно O,
12 23 15 10 12 12 11 12 12 12 12 28 -Denis Grigoriev,Москва,RU-O3a3c,гаплотип отстоит на 9 шагов,
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Erlan Turuspekov,naiman,KZ-O3a3c ,100%-cовпадение,
12 23 15 11 12 13 11 12 11 12 12 30-Loh , O3a3c,гаплотип отстоит на 10 шагов,
12 24 15 10 13 17 11 10 13 12 14 28 -Halim , O3a3c1 ,гаплотип отстоит на 7 шагов.
11 24 14 10 13 17 11 10 14 12 14 30-Bradford II ,гапло O3a3c ,гаплотип отстоит на 10 шагов,
12 23 14 9 13 19 11 10 12 12 14 28 - Lee, O3a3c1 ,гаплотип отстоит от моего на семь шагов,
Oman
2 All
Здравствуйте!

VovanX от 18 Мая 2009, 07:52:40
"У нас только 14 образцов ) O3a3c1.
Тувинцы и южные алтайцы.
Основной гаплотип:

14 12 17 10 9(12) 15(27) 23 10 15 12 11 9 11 12 9(14) 11 13 O3a3c1

19 385a 385b 388 389I 389II 390 391 392 393 426 434 435 436 437 438 439

Эти люди были из следующих районов: Дзун-Хемч.рн, Барун-Хемчигск.рн , Монгун-Тайгинский,
Кызыльский, Сут-Хольский.
4 Монгуш, 1 Орджок, 1 Чугун, 1 Иргит, 1 Куулар, 1 Ондар, 1 Ооржак, 1 Чооду, 1 Дамбаа, 1 Шимээ.

Yurgan:
Посмотрел карту народов перед Чингисхана. Найманы да переселения в Казахстан как раз на территории Тувы располагались. О3 наверное они оставили."

Найманы.
FTDNA Y-25,Oman,KZ-О3,Найман-матай :

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 17 9 9 11 11 32 15 19 35 13 13 13 15

FTDNA Y-12:

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Oman,KZ-О3.Найман-матай.
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 -Erlan Turuspekov,KZ-O3a3c ,Naiman.
12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29 – Олег,KZ- O3a5. Найман-каракерей.
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 10 шагов.

12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 28-Kairat Zakiryanov,naiman karauzhasyk, KZ-O3a5
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 9 шагов.

Zhappas:

13 24 17 10 15 18 11 12 12 12 13 28 -Elyubai Umurzakov,Zhappas, KZ- O2,гаплотип отстоит на семь шагов.
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 15 шагов.

Atagan:
12 23 15 10 12 12 11 12 12 12 12 28 -Denis Grigoriev,Москва,RU-O3a3c,
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 13 шагов.















Oman
Unknown Origin :

12 24 15 10 13 17 11 10 13 12 14 28 -Halim , O3a3c1 .
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 5 шагов.

12 23 14 9 13 19 11 10 12 12 14 28 - Lee, O3a3c1 ,гаплотип отстоит от моего на семь шагов,
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 7 шагов.

11 24 14 10 13 17 11 10 14 12 14 30-Bradford II ,гапло O3a3c .
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 8 шагов.

12 23 15 11 12 13 11 12 11 12 12 30-Loh , O3a3c,
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 15 шагов.
Oman
Цитата VovanX:

"С тувинцами никакой структирированности не получается. У нас вборка 420 мужчин, почти со всех районов. Я считал их и так и сяк, но накопления фамилий в гаплогруппах и, наоборот, гаплогрупп в фамилиях выявить не удается. Дифференциация по Y по районам около 2%. Это мизер. Очевидно, что они очень сильно перемешались, стали практически гомогенны как этнос.
Поспрашивать можно у Мирославы Деренко и Бориса Малярчука из Магадана.

У нас есть приличные выборки алтайцев и киргизов. По Y они, можно сказать, близнецы братья. Так-что исход с Саяно-Алтая это факт.
Спектр гаплотипов R1a1 у них практически идентичен. Есть перекрывание и с хакасами. Вобщем как и должно было быть. Сейчас рисую картинки в нетворке - скоро оформлю статью по киргизам-алтайцам."

Кыргызы.
FTDNA Y-12:

12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 28-Bolotbek (предок), Kyrgyzstan.
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 7 шагов.

12 23 17 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Bolot,Kyrgyzstan.
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 8 шагов.
Oman
Кыргызы.
FTDNA Y-12:

12 23 16 10 12 17 11 12 12 12 12 28-Bolotbek (предок), Kyrgyzstan.
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 9 шагов.

12 23 17 10 12 17 11 12 12 12 12 29-Bolot,Kyrgyzstan.
12 23 14 10 12 17 11 10 13 9(12) 15 15(27)- Тувинцы и южные алтайцы,O3a3c1,гаплотип отстоит на 10 шагов.
Oman
Cегодня пришли мои данные на Y-37 маркеров:

PANEL 1 (1-12)
Locus 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
DYS# 393, 390, 19*, 391, 385a, 385b, 426, 388, 439, 389-1,392, 389-2
Alleles 12 23 15 10 13 18 11 12 12 12 13 29

PANEL 2 (13-25)
Locus 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
DYS# 458, 459a, 459b, 455, 454, 447, 437, 448, 449, 464a**, 464b**, 464c**, 464d**
Alleles 17 9 9 11 11 32 15 19 35 13 13 13 15

PANEL 3 (26-37)
Locus 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
DYS# 460, GATA H4,YCA II a, YCA II b, 456 ,607,576, 570, CDY a, CDY b, 442, 438
Alleles 9 11 19 21 15 18 19 17 35 38 12 10

Софтпадение с Yerlan Turuspekov (Y67)

12 Marker - Exact Match, 1 Match(es)
25 Marker - Genetic Distance - 1, 1 Match(es)
37 Marker - Genetic Distance - 2 ,1 Match(es) .
ДАР ИСИДЫ
Цитата(Oman @ 25.8.2009, 10:17) *
Софтпадение с Yerlan Turuspekov (Y67)

12 Marker - Exact Match, 1 Match(es)
25 Marker - Genetic Distance - 1, 1 Match(es)
37 Marker - Genetic Distance - 2 ,1 Match(es) .




Вы из одного племени? У Вас, случаем, фамилия не одинаковая?
Oman
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 25.8.2009, 20:25) *
Вы из одного племени? У Вас, случаем, фамилия не одинаковая?


2 ДАР ИСИДЫ
Добрый день.
Сори,только сегодня заглянул.

С уважаемым Yerlan Turuspekov у нас одинаковы:

1) страна происхождения- Kazakstan=KZ,
2)этнос- kazak,
3)tribe -naiman,

Разные:
1) sub-tribe у меня -matai,Yerlan Turuspekov в дном шаге от меня- karauzhasyk,
2) фамилии.

Прим.- казакские фамилии зачастую даются по Имени Отца или Ата-Деда.

С уважением.
Oman.


ДАР ИСИДЫ
Цитата(Oman @ 26.8.2009, 13:55) *
3)tribe -naiman




Спасибо.

А вообще, у Найманов какое соотношение гаплогрупп?
asan-kaygy
Ну у них пять О3

один старкластер (он потомок приемного сына одного из найманов 14-16 веков) и два непонятно найманов или аргынов (G). Ерлан неопределенно говорил.

ДАР ИСИДЫ
Спасибо.

А возраст O3 какой? Может, N1a c ними из Китая пришли?
mouglley
Тех O, у кого 67 маркеров я время от времени на дерево заношу. Но там огромные дистанции.
Можете поискать на параллелном форуме. Я забыл, в какой теме выкладывал последне дерево.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(mouglley @ 1.9.2009, 21:18) *
Тех O, у кого 67 маркеров я время от времени на дерево заношу. Но там огромные дистанции.
Можете поискать на параллелном форуме. Я забыл, в какой теме выкладывал последне дерево.




Спасибо большое, посмотрю.

Я, правда, имел в виду возраст O3 именно у найманов. Дело в том, что на востоке Казахстана N1a составляют 8%, но эта гаплогруппа там очень молода, оба исследованных 17-маркерных гаплотипа одинаковы. Значит предок, скорее всего, гораздо моложе 1000 лет. На востоке Казахстана в первую очередь живут найманы. Вот я и думаю, коль скоро у них O3, то и происхождение N1a на востоке Казахстана может быть общим с Китая. Выборка найманов у наших казахских коллег из проекта пока не очень велика, поэтому она вполне может не отражать найманов N1a. Или же, N1a не найманы, а какое-то племя, пришедшее вместе с найманами.
mouglley
Я думаю, пока N1a не протетируются на 67, мы так и будем гадать.
17 - уж очень ненадёжно.

Было бы интересно, если возраст O3 и N1a у них совпал бы - тогда точно ханьское влияние.
asan-kaygy
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 14:10) *
Спасибо.

А возраст O3 какой? Может, N1a c ними из Китая пришли?


Никто не считал, там два каружасыка (Ерлан) и два кара-керея + матай (Оман).
asan-kaygy
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 21:33) *
Спасибо большое, посмотрю.

Я, правда, имел в виду возраст O3 именно у найманов. Дело в том, что на востоке Казахстана N1a составляют 8%, но эта гаплогруппа там очень молода, оба исследованных 17-маркерных гаплотипа одинаковы. Значит предок, скорее всего, гораздо моложе 1000 лет. На востоке Казахстана в первую очередь живут найманы. Вот я и думаю, коль скоро у них O3, то и происхождение N1a на востоке Казахстана может быть общим с Китая. Выборка найманов у наших казахских коллег из проекта пока не очень велика, поэтому она вполне может не отражать найманов N1a. Или же, N1a не найманы, а какое-то племя, пришедшее вместе с найманами.

Откуда N1a с восточного Казахстана с какой статьи?

Если из статьи "гаплогруппа N против часовой стрелки"(вроде так), то хотел бы узнать вы видели этот оригинал, а то я в статье, не видел двух гаплотипов, а приложение никак найти не могу, если у вас есть данная статья с приложением, скиньте на почту?


asan-kaygy
Цитата(mouglley @ 1.9.2009, 22:22) *
Было бы интересно, если возраст O3 и N1a у них совпал бы - тогда точно ханьское влияние.


А почему сразу ханьское?


Найманы не ханьцы однозначно, тем более Бельгибай, предок 5 этих найман.

ДАР ИСИДЫ
Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:41) *
Никто не считал, там два каружасыка (Ерлан) и два кара-керея + матай (Оман).




А Вы не могли бы посчитать? Это же вроде не трудно. Хотя бы в первом приближении.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:44) *
Откуда N1a с восточного Казахстана с какой статьи?

Если из статьи "гаплогруппа N против часовой стрелки"(вроде так), то хотел бы узнать вы видели этот оригинал, а то я в статье, не видел двух гаплотипов, а приложение никак найти не могу, если у вас есть данная статья с приложением, скиньте на почту?




Да, из этой статьи. Посмотрю. Не помню, видел ли гаплотипы в самой статье. Помню, что видел у Анатолия Алексеевича.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:46) *
А почему сразу ханьское?


Найманы не ханьцы однозначно, тем более Бельгибай, предок 5 этих найман.




А маньчжурское или корейское происхождение Вы считаете менее вероятным или более вероятным?
ДАР ИСИДЫ
Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:46) *
Бельгибай




А кто это и когда он жил?
asan-kaygy
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 21:59) *
А кто это и когда он жил?


Предок казахских найманов, жил где-то в 13-14 веках (не позже начала 15 века)


asan-kaygy
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 21:58) *
А маньчжурское или корейское происхождение Вы считаете менее вероятным или более вероятным?

Не интересовался нашими найманами до последнего времени, но думаю относить их автоматически к китайцам, на основе гаплогруппы, это не правильно, думаю они могли появиться в степи еще до образования Ханьской империи


asan-kaygy
Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 21:57) *
Да, из этой статьи. Посмотрю. Не помню, видел ли гаплотипы в самой статье. Помню, что видел у Анатолия Алексеевича.


Я тоже видел, видимо гаплотипы есть в саплменте, а его не могу найти
asan-kaygy
Нашел саплмент:

http://www.nature.com/ejhg/journal/v15/n2/...s/5201748a.html

Во втором есть

mouglley
Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 22:46) *
А почему сразу ханьское?
Опосредовательное какое-то влияние через неизвестное монгольское племя, если точнее.
Если уж появилась гаплогрупа O3.
Вот и интересно, через какое именно племя.

Естественно, в течении ближайших пяти лет мы эту загадку расплетём.
Но уж очень хотелось бы, что поскорее.
ДАР ИСИДЫ
Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 22:05) *
Предок казахских найманов, жил где-то в 13-14 веках (не позже начала 15 века)




Ну так это довольно поздно. Казахские N1a вполне могут быть заметно старше. То есть, все казахские найманы считаются его потомками? Но ведь найманы как племя, как я понимаю, существовали гораздо раньше. А все казахские представители - потомки одного человека 13-14 вв.?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.