Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Монголы - из гаплогруппы R1b, татары - I, Вместо татаро-монгольского было германское иго
Klus
сообщение 1.12.2011, 14:45
Сообщение #1


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Забавное совпадение: biggrin.gif
В Сардинии: Sassari (Italian pronunciation: [ˈsassari] (созвучно с sesar=cesar=хазары); Sassarese: Sàssari; Sardinian: Tàtari) is an Italian city. Provìntzia de Tàtari. Не знаю, есть ли связь:
Из словаря Латышский - Русский Словарь (May) sasarkt покраснеть; раскраснеться; покраснеть
sasārtināt подрумянивать; подрумянить

А ведь Ros тоже самое значит. В Сардинии 40% Haplogroup I-M26. Может быть летописцы всё-таки путали.

Гипотетически, могут ли летописи описывать события проходившие в южной европе, а не в евразии?




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 3.12.2011, 22:43
Сообщение #2


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420




Монгольская история
----------------------------------

Согласно «Сокровенному сказанию», предком Чингисхана был Бортэ-Чино, который породнился с Гоа-Марал и поселился в Хэнтэе (центрально-восточная Монголия) вблизи горы Бурхан-Халдун. От Бортэ-Чино во 2—9 поколениях родились Бата-Цагаан (Vati-can), Тамачи, Хо-ричар(как Ричард), Уу-джим (как Джим) Буурал, Сали-Хаджау, Еке нюдэн, Сим-Сочи, Харчу.

В 10 колене родился Боржигидай-Мэргэн (прям как Морган), первый из монгольских князей, носивший фамильное имя Мон.[источник не указан 412 дней] Он женился на Монголжин-гоа, единственной дочери Хорилардай-Мэргэна. В 11 колене фамильное древо продолжил Тороколджин-багатур, женившийся на Борочин-гоа, от них родились Добун-Мэргэн и Дува-Сохор. Женой Добун-Мэргэна стала Алан-гоа, родом из хори-туматов[1] (согласно Рашид ад-Дину, она была «из племени куралас»[2]).
Пять детей Алан-гоа дали начало пяти монгольским родам — от Бэльгунотая повёлся род Бэльгунот, от Бугунотая — Бугунот, от Буху-Хадаки — Хадакин, от Бухату-Салджи — Салджиут. Пятый, Бодончар, был храбрым воином и правителем, от него пошёл род Борджигинов.

Т-охтамы́ш (тат. Туктамыш хан, Tuqtamış xan) (?—1406) — хан Золотой Орды (c 1380) и Тюменского ханства (с 1400[1]), один из потомков Джучи, старшего сына Чингис-хана.

Джучи́ (монг. Зүчи, ок. 1184 — ок. 1227) — старший сын Чингисхана и его первой жены Бортэ из племени унгират.

А теперь ваще германо-скандинавские мифы:

§ 4. У Дува-Сохора был один-единственный глаз (как у Одина, в низу этого поста англ. версия), посреди лба, которым он мог видеть на целых три кочевки.

Англо-саксонская история
----------------------------------
Кент (англ. Kent. /kɛnt/;, лат. Cantium, Canthia) — графство в Англии. Входит в состав Юго-Восточной Англии.
Ещё до времен Цезаря значительная территория на юге Британии, включающая Кент, была завоевана одним из племен бельгов, явившимся из Галлии.

Первые англосаксы, появившиеся в Кенте под начальством Хенгиста и Хорсы. Хенгист или Хенгест (др.-англ. Hengest «жеребец», 1-я половина V века — около 488) — легендарный первый король Кента, брат Хорсы и отец Эска.

Хенгест выдал замуж за Вортигерна (искажённый Борджиген)свою дочь и убедил его нанять других своих родичей и передать им для поселения область Кантий (Кент).

Окта (Octa или Octha) (The Octa mensh - Т -охтамыш) — король Кента в начале VI века. Сын, либо родственник Хенгеста или Эска, и возможный отец Эрменрика.

Hengist (or Hengest) and Horsa (or Hors) are figures of Anglo-Saxon, and subsequently British, legend, which records the two as the Germanic brothers who led the Angle, Saxon, and Jutish!!!! (Юты, причём возможно Джучи был сам Чингис) armies that conquered the first territories of Great Britain in the 5th century AD.

Родословная Хенгеста и Хорсы именует их праправнуками Одина laugh.gif

з.ы. такое ощущение, что у китайцев и монголов искажённые источники, а у британцев потеряны оригиналы laugh.gif Короче это конспирация или действительно ошибка хронологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 4.12.2011, 13:49
Сообщение #3


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Чингис сказал Сорханынире: «В малолетстве моем, когда Тархутай Кирилтух с братьями рода Дайичиут (Deutch, Dutch?) изловили меня, ты с сыном своим скрыл меня у себя, велел дочери своей, Хадаань (Диана?), прислуживать мне и отпустил меня; эту услугу вашу я день и ночь помнил; а вы поздно пришли ко мне от Дайичиут, и я теперь только могу наградить вас. Какой награды вы хотите?»: Сорханьшира и сын его отвечали: «Нам хотелось бы по воле ставить становища в Меркитской (27) стране Се-ляньгэ (Зеландия - наверное остров в Дании);

Вати-кан (Батый-хан)

Сарай-Бату (Старый Сарай, Сарай I, Сарай ал-Махруса — «Дворец Богохранимый»wink.gif — средневековой город, столица Золотой Орды. Город основан чингизидом Бату в начале 1250-х. Первое упоминание в источниках относится к 1254 году — в книге францисканца Рубрука «Путешествие в восточные страны» («новый город, построенный Бату на Этилии!!!» [1]).

Хотелось бы добавить, это к вопросу о появлении римских названий месяцев именно в Руси laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 4.12.2011, 14:36
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Уважаемый Klus, Вы бы хоть как-нибудь сформулировали идею, ради которой вываливаете хаотичную массу отрывков и загадочных этимологий, причем сразу в разных темах. Желательно, с привязкой к данным ДНК-генеалогии.

Пока что ход рассуждений строится по логике старого анекдота о том, как правильно следует понимать слух, что бухгалтер Рабинович выиграл в Монте-Карло миллионов долларов в рулетку. Все было именно так, только не бухгалтер Рабинович, а майор Иванов, не в Монте-Карло, а в Сочи, не в рулетку, а в преферанс, не миллион долларов, а сто рублей, и не выиграл, а проиграл. Имейте в виду, здесь научный форум, а не площадка для анекдотов. Умейте формулировать свои мысли.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 4.12.2011, 14:50
Сообщение #5


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Идея в том, что Татары (гаплогруппа I), а монголы R1b. Почему I, В Сардинии: Sassari (Italian pronunciation: [ˈsassari] (созвучно с sesar=cesar=хазары); Sassarese: Sàssari; Sardinian: Tàtari) i и их там большинство, далее Татры тоже максимальное кол-во I. Монголы R1b, схожие летописные имена и персонажи и схожие с германскими языками слова. Действия интервенции происходили не с востока на запад, а с запада на восток в сторону скифии, не понятно в какое время, видимо в тёмные века. На территории Руси не найдены артефакты или найдены, но в ничтожных кол-вах, зто они вполне обнаруживаются в Европе, европейская топонимика дублируется и появляется в евразии. Хаотичная масса, потому что достаточно сложно скомпоновать всё сразу, может быть ошибки хронологии и датирования и также ожидаешь какой-нибудь подсказки со стороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 4.12.2011, 16:00
Сообщение #6


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Klus @ 4.12.2011, 6:50) *
Идея в том, что Татары (гаплогруппа I), а монголы R1b.


У вас, похоже, альтернативные и прочие варианты отсекаются на уровне подкорки. Откуда у вас такие данные? Может, приведете раскладку тех и других по гаплогруппам, тогда и продолжать не надо будет?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bahadir
сообщение 4.12.2011, 18:00
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 62
Регистрация: 22.5.2010
Пользователь №: 2878



Собственно монгол среди "татаро-монгол" было немного - 10-15 %. Монголы были в основном военачальниками. Следовательно, доля гаплогруппы C, скорей всего, была примерно такой же, а большинство "татаро-монгол" были - R1a, R1b (азиатские ветки), N, Q и др.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вашурин
сообщение 4.12.2011, 18:49
Сообщение #8


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 328
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 3032



Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Идея в том, что Татары (гаплогруппа I), а монголы R1b.

laugh.gif А посмотреть гаплогруппы монголов не вариант?

Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Почему I, В Сардинии: Sassari (Italian pronunciation: [ˈsassari] (созвучно с sesar=cesar=хазары); Sassarese: Sàssari; Sardinian: Tàtari) i и их там большинство, далее Татры тоже максимальное кол-во I.

И что это вообще доказывает? Кстати, наибольшее количество I вообще на Балканах.

Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Монголы R1b, схожие летописные имена и персонажи и схожие с германскими языками слова.

laugh.gif А еще раз посмотреть гаплогруппы монголов?

Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Действия интервенции происходили не с востока на запад, а с запада на восток в сторону скифии, не понятно в какое время, видимо в тёмные века. На территории Руси не найдены артефакты или найдены, но в ничтожных кол-вах, зто они вполне обнаруживаются в Европе, европейская топонимика дублируется и появляется в евразии. Хаотичная масса, потому что достаточно сложно скомпоновать всё сразу, может быть ошибки хронологии и датирования и также ожидаешь какой-нибудь подсказки со стороны.

Интересно, а исторические документы о походах монгол для вас уже не аргументы?

Klus, ваши сообщения напоминают рассказы из бульварной газеты, где пишут статьи о похищении инопланетянами или встречах с приведениями и лох-несским чудовищем. Много эмоций, при этом текст бессвязный, зомбированный и отрезающий все альтернативы на корню.

Кстати, что вы так привязались к R1b? Вам надо возвысить одну гаплогруппу, а может потроллить на форуме, что б форум читать было не возможно или все ж хотите узнать историческую правду?


Цитата([url=)
Bahadir[/url]']Наличие гаплогруппы I у современных татар (казанских) объясняется их древнеболгарскими предками. У казанских татар и дунайских болгар есть общие гаплогруппы E, I.

Ну насколько я понимаю ДНК-генеалогию наличии общих гаплогрупп мало, что говорит. Важны субклады. Тем более, что E у казанских татар маленькая. А кроме этого гаплогруппы E, I древние европейские, т.е. мужчины с этими гаплогруппами похожи жили по всей Европе, до кого то момента, пока их популяция вдруг резко уменьшилась. huh.gif Так, что удивления, что E, I есть у разных европейских народов не вызывает. Но мне интересно, есть ли у вас или еще у кого реальные данные о близости ДНК казанских татар и дунайских болгар?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 4.12.2011, 19:42
Сообщение #9


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(Вашурин @ 4.12.2011, 19:49) *
Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Идея в том, что Татары (гаплогруппа I), а монголы R1b.

laugh.gif А посмотреть гаплогруппы монголов не вариант?

Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Почему I, В Сардинии: Sassari (Italian pronunciation: [ˈsassari] (созвучно с sesar=cesar=хазары); Sassarese: Sàssari; Sardinian: Tàtari) i и их там большинство, далее Татры тоже максимальное кол-во I.

И что это вообще доказывает? Кстати, наибольшее количество I вообще на Балканах.

Именно. Начиная с Сардинии, где I более 40%, по балканам, через татры в сторону скандинавии и России.

Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Монголы R1b, схожие летописные имена и персонажи и схожие с германскими языками слова.

laugh.gif А еще раз посмотреть гаплогруппы монголов?

Здесь гипотетически подразумевается, что настоящие монголы это германские или германо-романские племена.

Цитата(Klus @ 4.12.2011, 14:50) *
Действия интервенции происходили не с востока на запад, а с запада на восток в сторону скифии, не понятно в какое время, видимо в тёмные века. На территории Руси не найдены артефакты или найдены, но в ничтожных кол-вах, зто они вполне обнаруживаются в Европе, европейская топонимика дублируется и появляется в евразии. Хаотичная масса, потому что достаточно сложно скомпоновать всё сразу, может быть ошибки хронологии и датирования и также ожидаешь какой-нибудь подсказки со стороны.

Интересно, а исторические документы о походах монгол для вас уже не аргументы?

Используется сокровенное сказание монголов.

Klus, ваши сообщения напоминают рассказы из бульварной газеты, где пишут статьи о похищении инопланетянами или встречах с приведениями и лох-несским чудовищем. Много эмоций, при этом текст бессвязный, зомбированный и отрезающий все альтернативы на корню.

Интересно, где тут эмоции? laugh.gif

Кстати, что вы так привязались к R1b? Вам надо возвысить одну гаплогруппу, а может потроллить на форуме, что б форум читать было не возможно или все ж хотите узнать историческую правду?

Историческая правда как раз на территории Европы. Вас не смущает, что у всех славян, славянские названия месяцев, а у русских славян просто так появились римские? laugh.gif

А теперь эмоции.
Сколько можно искать Итиль и семендер и не находить ничего dry.gif
Искать киммерийцев в Крыму laugh.gif , когда пишут непосредственно "В «Одиссее» киммерийцы предстают как легендарный народ, живущий на крайнем Западе у океана, куда никогда не проникают лучи Солнца." он пишет о тех, кто жил в ютландии.
И русский мат (а ранее так и говорилось в народе, что мат монголо-татарский), который переводится с романских языков.



Цитата([url=)
Bahadir[/url]']Наличие гаплогруппы I у современных татар (казанских) объясняется их древнеболгарскими предками. У казанских татар и дунайских болгар есть общие гаплогруппы E, I.

Ну насколько я понимаю ДНК-генеалогию наличии общих гаплогрупп мало, что говорит. Важны субклады. Тем более, что E у казанских татар маленькая. А кроме этого гаплогруппы E, I древние европейские, т.е. мужчины с этими гаплогруппами похожи жили по всей Европе, до кого то момента, пока их популяция резко не уменьшилась. huh.gif Так, что удивления, что E, I есть у разных европейских народов не вызывает. Но мне интересно, есть ли у вас или еще у кого реальные данные о близости ДНК казанских татар и дунайских болгар?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 4.12.2011, 20:03
Сообщение #10


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Klus @ 5.12.2011, 1:42) *
Именно. Начиная с Сардинии, где I более 40%, по балканам, через татры в сторону скандинавии и России.

Здесь гипотетически подразумевается, что настоящие монголы это германские или германо-романские племена.

Историческая правда как раз на территории Европы. Вас не смущает, что у всех славян, славянские названия месяцев, а у русских славян просто так появились римские? laugh.gif

Про стиль и обоснованность интерпретаций см. выше про Рабиновича и Иванова.

Если не трудно, предъявите хоть какие-либо следы германцев у монголов (а не наоборот), равно как и анализ ветвей гаплогруппы I, что подтверждали бы движение с Сардинии в Поволжье, причем в те самые времена, о которых идет речь. С рассмотрением альтернативных версий и выбором наименее противоречивой, само собой.

Ждем.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вашурин
сообщение 4.12.2011, 21:08
Сообщение #11


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 328
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 3032



Цитата(Klus @ 4.12.2011, 20:42) *

Искать киммерийцев в Крыму laugh.gif , когда пишут непосредственно "В «Одиссее» киммерийцы предстают как легендарный народ, живущий на крайнем Западе у океана, куда никогда не проникают лучи Солнца." он пишет о тех, кто жил в ютландии.

Процитируйте, пожалуйста. А так же дайте источник, если книга, желательно с указанием не только автора перевода «Одиссеи», полного названия книги, но еще и номера страницы. Хочется посмотреть первоисточник. А не ваши логические построения.
Цитата(Klus @ 4.12.2011, 20:42) *

И русский мат (а ранее так и говорилось в народе, что мат монголо-татарский), который переводится с романских языков.

Т.е. до монголов русские не знали, как назвать половой орган или сексуальное действие? laugh.gif Кстати, не известно, когда в романских языках появились эти слова. А так же не ясно, эти слова вообще исконно романские? Версию, что в романские языки эти слова попали из арийских не рассматриваете? Раз вы такой любитель мата, то вот вам: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=83430
Цитата(kosmonomad)
санскр. yaabha "коитус, сексуальное сношение"
санскр. yabana "сексуальное сношение"
санскр. yabhati "совокупляться"


Мне мало интересны логические конструкции, мне факты нужны! А фактов от вас я так и не дождался, вы опять выдали какие то логические построения, которые я вообще не понимаю.

PS Вообще, все это пустой флуд в данной теме, очень интересной для меня теме.
PS PS Klus,я правильно понял, что вы создаете теорию, что ига не было, а были какие то германо-монголы и их легенды?.. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 4.12.2011, 21:36
Сообщение #12


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(Вашурин @ 4.12.2011, 22:08) *
Цитата(Klus @ 4.12.2011, 20:42) *

Искать киммерийцев в Крыму laugh.gif , когда пишут непосредственно "В «Одиссее» киммерийцы предстают как легендарный народ, живущий на крайнем Западе у океана, куда никогда не проникают лучи Солнца." он пишет о тех, кто жил в ютландии.

Процитируйте, пожалуйста. А так же дайте источник, если книга, желательно с указанием не только автора перевода «Одиссеи», полного названия книги, но еще и номера страницы. Хочется посмотреть первоисточник. А не ваши логические построения.
Цитата(Klus @ 4.12.2011, 20:42) *


[b]Одиссея Гомера [b]ПЕСНЬ ОДИННАДЦАТАЯ 10, 15
[/b]

[/b]И русский мат (а ранее так и говорилось в народе, что мат монголо-татарский), который переводится с романских языков.

Т.е. до монголов русские не знали, как назвать половой орган или сексуальное действие? laugh.gif Кстати, не известно, когда в романских языках появились эти слова. А так же не ясно, эти слова вообще исконно романские? Версию, что в романские языки эти слова попали из арийских не рассматриваете? Раз вы такой любитель мата, то вот вам: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=83430
Цитата(kosmonomad)
санскр. yaabha "коитус, сексуальное сношение"
санскр. yabana "сексуальное сношение"
санскр. yabhati "совокупляться"


Всего одно слово? А в романских почти весь русский мат.

Мне мало интересны логические конструкции, мне факты нужны! А фактов от вас я так и не дождался, вы опять выдали какие то логические построения, которые я вообще не понимаю.

PS Вообще, все это пустой флуд в данной теме, очень интересной для меня теме.
PS PS Klus,я правильно понял, что вы создаете теорию, что ига не было, а были какие то германо-монголы и их легенды?.. laugh.gif


Иго таки как раз было, но было с запада на восток.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.12.2011, 1:51
Сообщение #13


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Вашурин @ 5.12.2011, 3:08) *
Вообще, все это пустой флуд в данной теме, очень интересной для меня теме.

Справедливое замечание. Дискуссия перенесена в тусовочный раздел.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.12.2011, 9:40
Сообщение #14


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Klus @ 5.12.2011, 3:36) *
Всего одно слово? А в романских почти весь русский мат.

Пардон за офтоп, но откуда такие сведения? В студенческие годы, общаясь с однокурсниками с Кубы, я познакомился с весьма большим набором испанской ненормативной лексики. Однако, НИ ОДНО из этих слов даже близко не напоминает свои русские аналоги. Или испанский уже к романским языкам не относится? blink.gif Это к вопросу об источниках и альтернативных версиях.

Кстати, что-то мы пока не видим гаплотипов...


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 5.12.2011, 10:33
Сообщение #15


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(Igor1961 @ 5.12.2011, 10:40) *
Цитата(Klus @ 5.12.2011, 3:36) *
Всего одно слово? А в романских почти весь русский мат.

Пардон за офтоп, но откуда такие сведения? В студенческие годы, общаясь с однокурсниками с Кубы, я познакомился с весьма большим набором испанской ненормативной лексики. Однако, НИ ОДНО из этих слов даже близко не напоминает свои русские аналоги. Или испанский уже к романским языкам не относится? blink.gif Это к вопросу об источниках и альтернативных версиях.

Кстати, что-то мы пока не видим гаплотипов...


Я говорил, что романские слова у нас используются как матерные, а вы пытаетесь увести в русло романской ненормативной лексики.

А я подбираю слова и гаплотипы скоро выложу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.12.2011, 11:25
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Klus @ 5.12.2011, 16:33) *
Я говорил, что романские слова у нас используются как матерные, а вы пытаетесь увести в русло романской ненормативной лексики.
Никогда бы не подумал, что пальто, палатка, банк или республика относятся к матерным словам biggrin.gif Я-то по наивности думал, что при заимствовании слово сохраняет свое значение. Если же произошел семантический сдвиг, то его надо доказывать самыми строгими методами с привлечением исторического материала. Простое созвучие не связанных по смыслу слов к доказательствам не относится. В противном случае, почему бы не искать источник, скажем, в китайском (灰 "пепел" или 回 "оборот")?
Цитата(Klus @ 5.12.2011, 16:33) *
А я подбираю слова и гаплотипы скоро выложу.

Ждем.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 5.12.2011, 12:45
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Klus @ 5.12.2011, 2:33) *
А я подбираю слова и гаплотипы скоро выложу.


Давайте начнем с гаплотипов, а со словами пока воздержитесь. Вот обсудим гаплотипы, посмотрим на Ваш уровень в этом отношении, тогда и решим. Ваше рвение выкладывать здесь матерные слова напоминает многие сайты, не имеющие к этому Форуму никакого отношения. Не стоит стараться тащить нас в ту сторону. Вам об этом уже говорили.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 6.12.2011, 11:04
Сообщение #18


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Хотелось бы показать стратегию:
1. Перечислить места интервенций монголов.
2. В идеале выявить одинаковые??? субклады в нациях на этих территориях.

Это правильная постановка задачи для моей гипотезы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 6.12.2011, 12:19
Сообщение #19


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Klus @ 6.12.2011, 17:04) *
Хотелось бы показать стратегию:
1. Перечислить места интервенций монголов.
2. В идеале выявить одинаковые??? субклады в нациях на этих территориях.

Это правильная постановка задачи для моей гипотезы?

Если считать главным местом интервенции собственно Монголию, то да. Вы так пишете, как будто монголы - это какой-то исчезнувший народ, наподобие шумеров или хеттов. Отнюдь. Они живы, здоровы и очень неплохо изучены по своим ДНК. Что мешает начать с них?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вашурин
сообщение 16.12.2011, 22:03
Сообщение #20


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 328
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 3032



Цитата(Klus @ 6.12.2011, 12:04) *
Хотелось бы показать стратегию:
1. Перечислить места интервенций монголов.
2. В идеале выявить одинаковые??? субклады в нациях на этих территориях.

Это правильная постановка задачи для моей гипотезы?

Klus, и как успехи в вашей работе по подтверждению гипотезы? Что выяснили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2021, 10:55
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU