Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Династия Арпадов, завоевателей родины на Дунае
Амиго
сообщение 27.9.2018, 4:35
Сообщение #21


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4439
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 27.9.2018, 5:13) *
Кстати, снип у Белы III не определяли, и все выкладки на венгерском - это чистое гадание на кофейной гуще. Об этом тоже заходила речь, ничего нового не появилось.

Там ещё одна статья есть.

См. тут
https://mttmuzeum.blog.hu/2018/08/29/az_arp...utm_source=kult


--------------------
Amigo
Внимание, не пишите мне в привате на форуме. Приват переполнен. Пишите на bulat-m@ya.ru

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. Y2632+, SUR51+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 27.9.2018, 5:42
Сообщение #22


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Амиго @ 27.9.2018, 10:35) *
Там ещё одна статья есть.

Собственно, она и есть гадание на кофейной гуще. С помощью Гугл-переводчика внимательно прочел экспериментальную часть. Даже с учетом возможных ляпов машинного перевода, можно уверенно говорить, что никаких дополнительных анализов с ДНК Белы III не проводили. Весь разговор крутится вокруг того, насколько велика вероятность, что он из Z2123. Но как ни рассуждай, какие красивые картинки и таблицы ни рисуй, а такой 17-маркерный гаплотип вполне "стандартного" вида нереально отнести к какому-либо субкладу, не зная снипа. Все, что можно про него сказать - это то, что он не из L664, L260 и L1029.

Субклад Z2123 в силу своей древности вообще не имеет каких-либо специфических меток даже в 111-маркерном формате, за исключением горстки молодых ветвей. Авторы банально выдают желаемое за действительное. Субклад Арпадов по-прежнему неизвестен.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.9.2018, 5:56
Сообщение #23


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4439
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 27.9.2018, 6:42) *
Субклад Арпадов по-прежнему неизвестен.



Игорь хорошо! bashqort.gif

Вы как всегда принципиальны в установлении научной истины excl.gif

Итак субклад Арпадов неизвестен.


--------------------
Amigo
Внимание, не пишите мне в привате на форуме. Приват переполнен. Пишите на bulat-m@ya.ru

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. Y2632+, SUR51+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 9.5.2020, 20:33
Сообщение #24


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4439
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Династия Арпадов в Венгрии , король Бела IV - R1a-Y2632. Данные палео-ДНК https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJNA490697 Арпады оказались нашими родственниками...


--------------------
Amigo
Внимание, не пишите мне в привате на форуме. Приват переполнен. Пишите на bulat-m@ya.ru

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. Y2632+, SUR51+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 12.5.2020, 9:51
Сообщение #25


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 808
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Амиго @ 9.5.2020, 20:33) *
Династия Арпадов в Венгрии , король Бела IV - R1a-Y2632. Данные палео-ДНК https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJNA490697 Арпады оказались нашими родственниками...
Ветвь Z93?

Интересно. У венгров сколько R1a степных и балканских Z93 и славянских Z283.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.5.2020, 8:59
Сообщение #26


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Рекуай @ 12.5.2020, 15:51) *
Цитата(Амиго @ 9.5.2020, 20:33) *
Династия Арпадов в Венгрии , король Бела IV - R1a-Y2632. Данные палео-ДНК https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJNA490697 Арпады оказались нашими родственниками...
Ветвь Z93?

Интересно. У венгров сколько R1a степных и балканских Z93 и славянских Z283.

https://www.familytreedna.com/public/Hungar...iframe=yresults


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 13.5.2020, 10:43
Сообщение #27


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4439
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Рекуай @ 12.5.2020, 9:51) *
Цитата(Амиго @ 9.5.2020, 20:33) *
Династия Арпадов в Венгрии , король Бела IV - R1a-Y2632. Данные палео-ДНК https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJNA490697 Арпады оказались нашими родственниками...
Ветвь Z93?

Интересно. У венгров сколько R1a степных и балканских Z93 и славянских Z283.

Да Арпады Z93, Z2123, Y2632.

Современные венгры в основном - бывшие славяне Паннонии Z283.


--------------------
Amigo
Внимание, не пишите мне в привате на форуме. Приват переполнен. Пишите на bulat-m@ya.ru

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. Y2632+, SUR51+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Remmo
сообщение 2.6.2020, 21:45
Сообщение #28


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 23
Регистрация: 5.10.2016
Пользователь №: 4751



Цитата(Амиго @ 27.9.2018, 5:40) *
Пришли результаты по венграм-завоевателям родины на Дунае.

R1a-Z2123.

Первая династия венгров - Арпады.

Кто бы мог подумать Арпады оказались потомками сармат-аорсов Южного Урала. Субклад R1a-Z2123, наши ребята ashina.gif

См. тут

https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-018-0609-7

https://mttmuzeum.blog.hu/2018/08/29/az_arp...utm_source=kult


Так в конечном итоге они из сармат-аорсов?


--------------------
R1a1-Z645>Z93>Z94>Z2124>Z2125>Z2123>Y934>BY30762>BY30764>Y178665
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 9.7.2020, 17:52
Сообщение #29


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4439
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Remmo @ 2.6.2020, 21:45) *
Так в конечном итоге они из сармат-аорсов?

7 июля 2020 вышла новая
статья в Nature.
По палео-ДНК Арпадов.
Полный сиквенс Y- хромосомы.

Это из статьи - Авторы пишут что линии разделились 2000 лет назад: Our analysis indicates that the ancestral lineage of modern Bashkirs separated from the lineage of the Árpáds about 2000 years ago marked by the appearance of the R-ARP haplogroup.

Получается да в 1 веке разошлись с башкирами
R1a-SUR51 - а это времена сармат-аорсов. Палео-ДНК
сармат из Темясово 1-3 вв. н.э. - это подтверждает.

https://www.nature.com/articles/s41431-020-0683-z перевод статьи Determination of the phylogenetic origins of the Árpád Dynasty based on Y chromosome sequencing of Béla the Third. Мы поставили перед собой задачу идентифицировать происхождение династии Арпадов на основе секвенирования ДНК, полученной из скелетных останков венгерского короля Бела III (1172-1196) и еще восьми особей (шесть мужчин, две женщины), изначально погребенных в Королевской базилике Секешфехервара. Y-хромосомный анализ установил, что два человека, Бела III и HU52, относятся к гаплогруппам R-Z2125, распространенным вблизи Южной Средней Азии с дополнительными экспансиями в регионах современного Ирана, Поволжского Урала и Кавказа. Из когорты из 4340 человек, проживающих в этих географических регионах, мы получили данные целого генома из 208 человек, производные по гаплогруппе R-Z2123. Из этих данных мы установили, что ближайшими живыми родственниками династии Арпад являются R-SUR51, выведенные современными башкирами преимущественно из Бурзянского и Абзелиловского районов Башкортостана в Российской Федерации. Наш анализ также выявляет существование СНП, определяющих новую гаплогруппу R-ARP династии Арпадов. Обрамленная в контексте филогении высокого разрешения R-Z2123, родословная первой венгерской царской династии прослеживается в регионе, сосредоточенном близ Северного Афганистана около 4500 лет назад и идентифицирует башкир как их ближайший род, с датой разделения между двумя популяциями в начале I тысячелетия н.э.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator

Péter L. Nagy, Judit Olasz, Endre Neparáczki, Nicholas Rouse, Karan Kapuria, Samantha Cano, Huijie Chen, Julie Di Cristofaro, Goran Runfeldt, Natalia Ekomasova, Zoltán Maróti, János Jeney, Sergey Litvinov, Murat Dzhaubermezov, Lilya Gabidullina, Zoltán Szentirmay, György Szabados, Dragana Zgonjanin, Jacques Chiaroni, Doron M. Behar, Elza Khusnutdinova, Peter A. Underhill & Miklós Kásler

European Journal of Human Genetics (2020)

Abstract

We set out to identify the origins of the Árpád Dynasty based on genome sequencing of DNA derived from the skeletal remains of Hungarian King Béla III (1172–1196) and eight additional individuals (six males, two females) originally interred at the Royal Basilica of Székesfehérvár. Y-chromosome analysis established that two individuals, Béla III and HU52 assign to haplogroups R-Z2125 whose distribution centres near South Central Asia with subsidiary expansions in the regions of modern Iran, the Volga Ural region and the Caucasus. Out of a cohort of 4340 individuals from these geographic areas, we acquired whole-genome data from 208 individuals derived for the R-Z2123 haplogroup. From these data we have established that the closest living kin of the Árpád Dynasty are R-SUR51 derived modern day Bashkirs predominantly from the Burzyansky and Abzelilovsky districts of Bashkortostan in the Russian Federation. Our analysis also reveals the existence of SNPs defining a novel Árpád Dynasty specific haplogroup R-ARP. Framed within the context of a high resolution R-Z2123 phylogeny, the ancestry of the first Hungarian royal dynasty traces to the region centering near Northern Afghanistan about 4500 years ago and identifies the Bashkirs as their closest kin, with a separation date between the two populations at the beginning of the first millennium CE.

P.s.

Схема из международного журнала Nature. К башкирам R1a-SUR51 - из ближайших родственников поместили - династию Арпадов.
Башкиры R1a-SUR51 это кланы телеу, кыпсак, нугай-бурзян, шакман-тамьян, аксак-усерган. Потомки Сурамана из телеу - тоже R1a-SUR51.




--------------------
Amigo
Внимание, не пишите мне в привате на форуме. Приват переполнен. Пишите на bulat-m@ya.ru

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. Y2632+, SUR51+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 26.10.2021, 20:15
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU