Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> гаплогруппа Y
k.lf
сообщение 5.5.2011, 21:54
Сообщение #61


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Прикрепленное изображение
Чем не русский мужик!


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 6.5.2011, 20:55
Сообщение #62


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Нашла Y-гг айнов.

1.2.3. Особенности генетики айнов и местных монголоидов

Интересные дополнения к сказанному дают исследования генетики айнов. Всего известно 20 гаплогрупп Y-ДНК: A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K, L, M, N, O, P, Q, R, S, T. В работе [Тюняев, 2010c] мы исследовали гаплогруппы Y-ДНК на предмет их корреляции с геном толерантности к молоку. Носители трёх гаплогрупп – I, D, R – оказались толерантными к молоку, а носители остальных – нет. Из толерантных гаплогрупп две – I и R – в научной литературе уверенно соотносятся с людьми европеоидной расы и, во многом, с русским народом. В частности, гаплогруппа R1a1 в литературе устойчиво называется «русской». Носители этих двух гаплогрупп практически не распространены на восточном побережье Евразии, в районах Китая их численность равна нулю.

В исследуемом районе распространена гаплогруппа D, которая тоже является толерантной к молоку. Согласно нашим исследованиям в [Тюняев, 2010c], толерантность к молоку не соотносится ни с животноводством, ни с каким-либо другим аспектом перехода на питание молоком. Толерантность к молоку связана с биологическими особенностями вида. У видов человека, произошедших от азиатских и африканских палеоантропов и являющихся по виду питания хищниками, толерантность отсутствует. У европейских видов человека и, в частности, у неоантропа (русской расы), являющихся всеядными, толерантность присутствует. Это видовые различия. Приведём здесь часть исследований, касающихся гаплогруппы D и её взаимодействия с лактозой молока.
Народы n Гаплогруппы
C* D/E F* K* O3* O3d O3e O1* O2a* Q1 P*
Северные Хань
Henan 50 2 2 11 16 10 4 4 1
Shandong2 100 4 11 13 32 30 6 1 3
Xinjiang 51 2 1 3 9 15 15 2 2 2
Южные Хань
Jiangsu 100 6 2 3 19 25 2 19 18 4 2

Таблица 1.2.3.1. Распределение гаплогрупп среди китайских народов (по [Wen et al., 2004];
дано в сокращении; в таблице оставлены английские названия китайских народов)

Как видно из таблицы 1.2.3.1 (данные представлены не в процентах, а в количестве носителей), китайские народы относятся к пулу гаплогрупп, состоящему из C, D, E, F, K, O, Q и P. То есть среди китайских народов не обнаружено ни одной гаплогруппы, связанной с геном толерантности к молоку (I, R). Следовательно, мы вправе ожидать, что население Китая интолерантно к молоку на 100%. Для проверки ожидания нами вычислены средние значения. Они посчитаны для четырёх наиболее типичных народов и внесены в таблицу 1.2.3.2.
Народ %
МСМ6 C D E F K O Q P I + R

Британцы 5 – 15 — — 4 8 — — — — 88
Индейцы 100 0 0 0 0 0 0 100 0 0
Китайцы 92 – 93 6 1 1 7 18 60 4 1 —
Монголы 87,9 59 4 0 8 13 12 0 0 4

Таблица 1.2.3.2. Сводная таблица генетических данных по 10-ти гаплогруппам и гену МСМ6

В работе [Тюняев, 2010c] мы установили соотношения между геном толерантности к молоку и гаплогруппами для британцев: R1 = (68% + 9,2%); I = 20%; по остальным гаплогруппам данных не было. Для проверки выводов приведём данные таблицы 1.2.3.2: R = 72%; I = 16% (в сумме – 88%). Кроме этого у британцев представлены ещё две гаплогруппы – E = 4%; F = 8% (в сумме – 12%). А, напомним, значение показателя гена интолерантности8 к молоку у британцев составляет 5 – 15%, что прекрасно коррелирует с 12%-ами гаплогрупп E и F в сумме.

Вернёмся к анализу китайской популяции. Учитывая 18% гаплогруппы К у китайцев (K = 18% больше, чем 13910*Т9 = 8%), а также 100-процентную интолерантность индейцев США (гаплогруппа Q), за вычетом значений гаплогрупп E и F, можем предположить, что толерантные показатели размером 7 – 8% у китайцев формируются за счёт гаплогрупп C, D и P или какой-то из них в отдельности. Примечательно, что ни одна из этих гаплогрупп в анализе европейских народов не участвовала. Сумма их значений для Китая составляет (C + D + P) = 8%, что коррелирует со значением гена 13910*Т = 8%. То, что у монголов показатель интолерантности к молоку равен 87,9%, то есть на долю гена 13910*Т остаётся только 12,1%, не коррелирует с 59% гаплогруппы C, но коррелирует с показателем гаплогруппы D = 4%.

Возраст гаплогруппы D оценивают в 60 тысяч лет [Shi et al., 2008; Karafet et al., 2008]. Если точно следовать этой цифре, то носители гаплогруппы D, во-первых, оказываются за пределами начала существования неоантропов (неоантропы образовались в 50-м тыс. до н.э.), а, во-вторых, территориально носители гаплогруппы D должны быть приурочены к Африке, из которой, якобы, вышел человек современного типа10. Но гаплогруппа D не обнаружена за пределами Азии [Karafet et al., 2008]. Хотя верующие в религию под названием «африканская теория» продолжают путь её носителей выводить в рамках гипотезы о прибрежной миграции неких доисторических людей вдоль побережья южной Азии из Аравии в Юго-восточную Азию и далее в Восточную Азию.

Между тем, гаплогруппа D встречается с высокой частотой среди населения Тибета, Японского архипелага и Андаманских островов. На полуострове Индостан – очаге зарождения семитов – она не обнаружена. Народы, имеющие гаплогруппу D: айны (в Японии), джарава и онге (на Андаманских островах) имеют более 85% гаплогруппы D (у айнов также присутствует монголоидная гаплогруппа C3 = 15%). Эта же гаплогруппа с низкими частотами обнаружена у народов Центральной Азии и севера Восточной Азии, в Китае у народов хань, мяо-яо. Именно гаплогруппа D привнесла европеоидность в эти народности (о чём мы писали выше). Также гаплогруппа D обнаружена у представителей некоторых национальных меньшинств провинций Сычуань и Юньнань, говорящих на тибето-бирманских языках и проживающих в непосредственной близости от тибетцев. Тибето-бирманская группа языков относится к сино-кавказской семье, то есть входит в семью европеоидно-монголоидных языков.

Народы хань и мяо-яо, являющиеся прямыми предками китайцев, на эволюционной лестнице – это архантропы. Если соотносить гаплогруппу D и с айнами, и с хань, и с мяо-яо, то придётся констатировать, что палеонаселение южного Китая изначально было европеоидным. А потом вдруг некоторая его часть выродилась в монголоидных китайцев и, при этом, сменила полностью несомую гаплогруппу. Такого в генетике ещё не фиксировали, поэтому соотносить гаплогруппу D с хань и мяо-яо неправомерно.

Картину проясняет то, что гаплогруппа D1 встречается среди тибетцев, а также среди жителей материковой Восточной Азии, где крайне редко встречается гаплогруппа D. В Корее D1 составляет 8%. Этот подкласс часто встречается в Тибете и у сино-тибетских народов в Китае (например, среди народа цян). Гаплогруппа D2 распространена среди населения Японского архипелага. Здесь обнаружен комплекс из пяти отдельных мутаций гаплогруппы D2, отличных от мутаций в этой гаплогруппе, обнаруженных у жителей Тибета и Андаманских островов. Кстати, из этого факта некоторые исследователи делают вывод, что гаплогруппа D2 была модальной гаплогруппой археологической культуры дзёмон, распространённой на Японских островах.


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 7.5.2011, 7:54
Сообщение #63


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Сегодня прислали ответ анализа из фтдна в области HVR1 и HVR2.

HVR1 Reference Sequence
Show All Positions
Position CRS Your
Result
16126 T C
16231 T C
16266 C T
16519 T C

HVR2 Reference Sequence
Show All Positions
Position CRS Your
Result
73 A G
146 T C
263 A G
309.1 C
309.2 C
315.1 C


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 7.5.2011, 7:56
Сообщение #64


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Поясните, пожалуйста!


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 7.5.2011, 19:14
Сообщение #65


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Мне сложно с сотового просматривать мутации на филотри, но на первый взгляд остаётся Y1, без субклада. Видны часто мутирующие участки, плюс 73 и 309 являются мутациями, присущими Вашей семейной линии.

Все участники тестирования могут добавить свои данные в Genbank. Оттуда учёные могут в течение года выделить Вам собственный субклад. Будет что-нибудь вроде Y1c.

Как вносить данные в genbank посмотрите на www.ianlogan.co.uk


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 7.5.2011, 19:25
Сообщение #66


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Могу добавить что на отрезке CR тоже вероятны мутации исключительно Вашей семейной линии. Тут мутации происходят обычно одна на 2000 лет, что даёт более резкие оценки расхождения мтднк линий. На отрезках hvr1 &2 - раз в 500 лет, примерно.

Филогения мтднк пока в развитии и перестановки вполне ожидаемы.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 8.5.2011, 20:28
Сообщение #67


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



dna-forums.org/index.php?/forum/116-haplogroup-y-mtdna/

Есть такой международный ресурс, там можете найти людей из своей гаплогруппы со всей планеты. Ваш раздел. Сначала требуется регистрация даже просто читать форум.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 8.5.2011, 22:08
Сообщение #68


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Пожалуйста. объясните: могу ли я сама определить свой род по женской линии по особенностям, волосатости, смугловатости, чертам характера, например: айнов (нивхи не походят- у них монглоидные черты)?


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.5.2011, 0:56
Сообщение #69


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Сомнительно.

Вообще-то у Вас мутации не соответствующие известным субкладам. Я не знаю каким народностям субклады соответствуют, Ваша линия может быть совершенно отдельна от айнов и нивхов, параллельная. В генбанке могут быть дополнительные данные.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 9.5.2011, 8:24
Сообщение #70


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Потратилась на одни анализы , на другие и в результате незнаю к какой народности относится моя мт-днк. Печально, я так ждала результатов! Как же быть?


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 9.5.2011, 9:01
Сообщение #71


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Цитата(kosmonomad @ 8.5.2011, 21:28) *
dna-forums.org/index.php?/forum/116-haplogroup-y-mtdna/

Есть такой международный ресурс, там можете найти людей из своей гаплогруппы со всей планеты. Ваш раздел. Сначала требуется регистрация даже просто читать форум.


В одном месте застряла. Какой-то емаил адрес запрашивает, а я незнаю какой надо вставить. На английском, а у меня с ним проблемы.


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.5.2011, 10:14
Сообщение #72


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401




Днк исследования сегодня это быстро развивающаяся сфера, данные одновляются. Более редкие группы как Вашу выловить сложнее для тестирования. Может Вы первая из всей не тестированной подветви вот так выявились. Ветвь, разошедшаяся и с айну, и с нивхами лет тысяч шесть назад. Пока остаётся вопрос ассоциации с финно-угорской миграцией, поскольку линия происходит из тех областей.

Я бы порекомендовал
1 отметиться на том форуме
2 запустить проект гаплогруппы на фтдна, так соберутся участники гг
3 последовать инструкциям на сайте Ian Logan и предоставить свои данные для базы данных. Конечно по возможности досдать тест до полного уровня.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.5.2011, 10:31
Сообщение #73


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(k.lf @ 9.5.2011, 8:24) *
Потратилась на одни анализы , на другие и в результате незнаю к какой народности относится моя мт-днк. Печально, я так ждала результатов! Как же быть?

Вы не печальтесь, я тоже год назад был без субклада. За год появились новые участники, данные обобщили и выделили нам обозначение. Ваша группа малочиленней, конечно, дольше данные собирать.

С новыми данными новые имена совпаденцев появились? Про регионы распространения интересно.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 9.5.2011, 18:57
Сообщение #74


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Вадим, я очень Вас прошу, я пошлю Вам в личку свой пароль и, пожалуйста, сделайте все за меня то, что что Вы посоветовали. Мне необходимо выяснить мои корни, но это необходимо и для науки! А у меня с английским языком проблема, да и возраст немалый! И посмотрите совпаденцев. Кажется, только один четвертый появился с Украины.


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 9.5.2011, 19:05
Сообщение #75


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Выходит, мои вторые анализы не показали родственников менее 500-летней давности ? Если, будет острая необходимость сдать еще анализы, то подумаем как на это еще найти денег, хотя мне очень сложно с этим!


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 9.5.2011, 19:31
Сообщение #76


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(k.lf @ 10.5.2011, 1:05) *
Выходит, мои вторые анализы не показали родственников менее 500-летней давности ? Если, будет острая необходимость сдать еще анализы, то подумаем как на это еще найти денег, хотя мне очень сложно с этим!

Вы уж так не переживайте. Моя мито-гаплогруппа U3 не относится к числу особенно уж редких, но тем не менее по HVR2 у меня тоже нет ни одного полного совпадения. Правда, об айнах тут речь не идет smile.gif
Приходится выбирать между американцами с неизвестными корнями, поляками и евреями unsure.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 9.5.2011, 19:57
Сообщение #77


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Цитата(Igor1961 @ 9.5.2011, 20:31) *
Цитата(k.lf @ 10.5.2011, 1:05) *
Выходит, мои вторые анализы не показали родственников менее 500-летней давности ? Если, будет острая необходимость сдать еще анализы, то подумаем как на это еще найти денег, хотя мне очень сложно с этим!

Вы уж так не переживайте. Моя мито-гаплогруппа U3 не относится к числу особенно уж редких, но тем не менее по HVR2 у меня тоже нет ни одного полного совпадения. Правда, об айнах тут речь не идет smile.gif
Приходится выбирать между бельгийцами, поляками, турками и евреями unsure.gif


Я совсем запуталась как проследить мои корни? Их в филотри нет. Если есть кое-что, то там не европейцы, а азиаты-айны, нивхи и маленькие народности Южной Сибири.
Пожалуйста, разъяснить мне как искать? Вы же назвали бельгийцев -это в процентном отношении Y1? И других также?
Если N-гг- Наоми, а Y1-как зовется? Можете мне уже присвоить звание мт-предка? Или еще долго надо работать над моим редким субскладом, чтоб точно прозвать его?


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 10.5.2011, 9:09
Сообщение #78


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



По чисто техническим ограничениям, мы здесь в положении рыбаков с удочками, сидим-ждём новеньких. Поэтому, Вы совершенно правильно сейчас сдали hvr2, пока cr область всё-равно не поможет, с деньгами напрягаться не стоит.

Я посмотрел Ваши совпадения, на hvr1&hvr2 результат - 2. Товарищь с Украины может что-нибудь интересное рассказать. Нужно узнать у него происхождение и результаты тестов. Если не ответит с первого раза, пишите ещё. Именно он сейчас смотрится родственником с необходимой близостью. У него и в области CR должны быть близкие мутации. Кто такой этот второй из hvr2 по имени непонятно, но втроём вы все образуете отдельный потенциальный необозначенный субклад гаплогруппы, какую-то историческую общность. Написать бы письма всем из них, кто-то мог бы начать и вести проект гаплогруппы, если у Вас сложно с английским.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 11.5.2011, 18:14
Сообщение #79


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



my mutations are HVR1: 16266T, 16231C, 16126C, 16519C and HVR2: 315.1C, 309.1C, 263G, 146C, 73G
we live in Samsun, north coast of Turkey. And i don't know anything about where my family came from. All i know is we're from Samsun. Which city do you live in Russia and what do you know about your roots?

Мне написал парень из Турции. Кажется, у меня с ним почти полное совпадение. Я ему предложила наш форум. Незнаю, что ответит. Несколько человек ответили из Турции.
Особенно совпадает вторая часть. Что это значит? Могла бы ...оюродная бабушка бежать в Турцию после 1917года? Если да, то надо искать что-нибудь в архивах. Или это не так близко?


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
k.lf
сообщение 27.5.2011, 22:03
Сообщение #80


Участник
**

Группа:  Mt Yana
Сообщений: 284
Регистрация: 11.6.2010
Из: Баку-Москва
Пользователь №: 2902



Очень полезная информация к теме: http://www.lebed.com/2006/art4614.htm


--------------------
mt-dna: Y1(16126c,16231c,16266t,16519c-73ag,146tc,309,1c,309,2c,315,1c)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2021, 18:44
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU