Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Днк-генеалогия И Этимология, И. Рожанский. Вестник, т. 3, № 10
Igor1961
сообщение 21.12.2012, 11:45
Сообщение #101


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Индарби @ 21.12.2012, 17:41) *
Цитата
laugh.gif Индарби, у Вас кошка дома есть? Она и мурр-чит и мау-мяу-кает и шипит "псс",

rolleyes.gif Есть - Цица зовут

По-украински щенок - цуценЯ. Так что набор ономатопоэтических и звательных слов ограничен, и одни и те же сочетания в разных языках применяются к разным животным.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_В.Юрковец_*
сообщение 21.12.2012, 11:51
Сообщение #102





Гости






Цитата(Южный @ 21.12.2012, 12:07) *
прошу прощения за пост не по теме) Но вот заметил, чеченские кошки отзываются на пис-пис-пис, а кошки в Москве, например, на это даже не реагируют)) вернее, реагируют, но смотрят на тебя, как на неместного

Она просто знает, что такое "пис-пис-пис" по-русски - с тех пор, как её ещё котёнком научили делать это в соответствующем месте, приговаривая это словосочетание. Потому так и смотрит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 21.12.2012, 12:11
Сообщение #103


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3877
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Igor1961 @ 21.12.2012, 12:45) *
Цитата(Индарби @ 21.12.2012, 17:41) *
Цитата
laugh.gif Индарби, у Вас кошка дома есть? Она и мурр-чит и мау-мяу-кает и шипит "псс",

rolleyes.gif Есть - Цица зовут

По-украински щенок - цуценЯ. Так что набор ономатопоэтических и звательных слов ограничен, и одни и те же сочетания в разных языках применяются к разным животным.


Цица - от чеченского цициг "кошка". Я только убрал уменьшительный аффикс -Г. Кстати, от этой же основы чеченское и ингушское цист! "брысь!".
Я тоже склоняюсь к звукосимволизму. У сванов схожая форма цицв. Но я тут не склонен видеть заимствование, т.к. в нахском получилось бы нечто *цуьца.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 21.12.2012, 12:46
Сообщение #104


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(Igor1961 @ 21.12.2012, 12:45) *
Цитата(Индарби @ 21.12.2012, 17:41) *
Цитата
laugh.gif Индарби, у Вас кошка дома есть? Она и мурр-чит и мау-мяу-кает и шипит "псс",

rolleyes.gif Есть - Цица зовут

По-украински щенок - цуценЯ. Так что набор ономатопоэтических и звательных слов ограничен, и одни и те же сочетания в разных языках применяются к разным животным.


А кошка по-украински "кЫцька, кЫця". Подзывают - кыць-кыць-кыць. Хотя сейчас больше используют слово "кИшка".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rasen
сообщение 21.12.2012, 19:06
Сообщение #105


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 42
Регистрация: 9.11.2012
Пользователь №: 3920



Цитата
Вполне возможно. Не лингвист, спорить не буду. В любом случае у ариев-русичей было свое название этого животного "комо", потом "комонь" и наконец "конь" и "кобыла". Собственно об этом я и хотел сказать. А то так получается, что мы изначально заимствовали в тюркском языке слово "лошадь", что вероятно не соответствует действительности.

При чём здесь лингвист, или не лингвист? Я же писал, что слово должно быть мотивировано или характером действия, или характером внешности.
Кстати, в этимологическом словаре Крылова написано
Цитата
КОНЬ
Общепринятой этимологии не имеет, возможно, восходит к той же основе, что и <<кобыла>>.

Вот вам мнение лингвиста. И никакого КОМО.
А вот если включить мотивацию, то получается следующее.
Если МОНЫ - волосы, а отличительная черта животного "грива", то КОМОНЬ (КОторый МОНЬ) = гривастый.
Если обратиться к этимологическому словарю Крылова, то
Цитата
ГРИВА
Общеславянское слово индоевропейской природы (в древнеиндийском griva – "затылок"). Первоначальное значение – "шея, затылок" (откуда загривок), затем переосмысления: "то, что растет на шее".

Получается, что МОНЫ - волосы на загривке (на шее) стали называть гривой позже.
А возьмём этимологию слова КНУТ из этого же словаря.
Цитата
КНУТ
Заимствовано древнерусским языком из древнескандинавского, где находим knutr – "узел, сучок". Исходно – "узловатый бич".

И как вообще это можно мотивировать?
А ведь всё проще. Как орудуют кнутом? Его как бы КИДАЮТ вперёд. Тогда кнутом может быть и хворостина и верёвка и любой ХЛЫСТ. То есть КНУТ, это который КИНУТ.
А возьмите синоним кнута - ПЛЕТЬ и сравните с глаголом ЛЕТЕТЬ и словом ПОЛЁТ (ПЛЁТка).
А ведь ПОЛЕТИТ только то, что КИНУТО.
И никаких "узелков" и "сучков".
А ещё кнут, это БИЧЬ от глагола БИть с корневой основой БИ. То есть БИ/то/ ЦЕ со смягчением Ц в Ч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 22.12.2012, 1:47
Сообщение #106


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Rasen @ 21.12.2012, 20:06) *
Цитата


А ведь всё проще. Как орудуют кнутом? Его как бы КИДАЮТ вперёд. Тогда кнутом может быть и хворостина и верёвка и любой ХЛЫСТ. То есть КНУТ, это который КИНУТ.
А возьмите синоним кнута - ПЛЕТЬ и сравните с глаголом ЛЕТЕТЬ и словом ПОЛЁТ (ПЛЁТка).
А ведь ПОЛЕТИТ только то, что КИНУТО.
И никаких "узелков" и "сучков".
А ещё кнут, это БИЧЬ от глагола БИть с корневой основой БИ. То есть БИ/то/ ЦЕ со смягчением Ц в Ч.


Ну, как орудуют кнутом! Его кидают в страсти дерзкой, и все вперед, и все хлыстом, по жопе плетью богомерзкой. И потому судьба летит скорей сокрыться от изъянов, чтоб ни сучка от слова "бить"', ни узелков от слова "рьяный"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 22.12.2012, 17:00
Сообщение #107





Гости






А плетень конечно же от заброшенных заборов. Или всё же от плетённой лозой изгороди?
Rasen, а сплетни, как Вы думаете, плетуться или разбрасываются?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rasen
сообщение 23.12.2012, 5:34
Сообщение #108


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 42
Регистрация: 9.11.2012
Пользователь №: 3920



Цитата
А плетень конечно же от заброшенных заборов. Или всё же от плетённой лозой изгороди?

Читайте толковый словарь Даля, только внимательно.
Плетень (ПЬЛЕТЕНЬ) от двух слов
ПЕЛЕна - решетник.
ТЕНЬ или ТЫН - (от тыкать? или тень, затин?) деревянный; сплошной забор, заплот, городьба, частокол, огорожа или рубка; встарь, тын, как городская стена, делался частоколом, либо заплотом, а рубленый город был двустен, в срубах с перемычками; ныне, южн. зап. новг. это всякий сплошной (непрясельный) забор, и даже плетень.
Так что, ПлеТень /ПлеТын/ - решетчатый забор.
А СП[b]ЛЕТ[/b]НИ действительно РАЗЛЕТАЮТСЯ, причём очень быстро.
А корень СИП имеет смысл "нечистый".
СИПЛЫЙ, осиплый, хриплый, звук либо голос приглушенный и шипящий, нечистый.
СИПЕТЬ - храпеть, говорить сипло; Злиться скрытно, лютеть. (словарь Даля).
А есть ещё СЫП и глагол СЫПаться - ссориться по мелочи (Словарь Даля).
Получается, что расСЫПанное зло разЛЕТается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 23.12.2012, 10:48
Сообщение #109





Гости






Ну да, конечно,
а "плот" не от переплетения брёвен, о то того, что летает по воде
а переплёт от чего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 23.12.2012, 11:55
Сообщение #110


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



smile.gif Помнится, на школьных химических олимпиадах в свое время были задачи на то, чтобы написать способ получения, например, поваренной соли максимально возможным числом вариантов, включая самые необычные. Видимо, уважаемый Rasen хорошо справлялся с такими задачами rolleyes.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_казак_*
сообщение 23.12.2012, 12:21
Сообщение #111





Гости






>Так что, ПлеТень /ПлеТын/ - решетчатый забор.

Уважаемый Rasen, вот картинки по запросу "плетень"

http://www.nigma.ru/?s=%D0%BF%D0%BB%D0%B5%...g=all&srt=0

и "решетчатый забор" :

http://www.nigma.ru/?s=%D1%80%D0%B5%D1%88%...;srt=0&sf=1

это одно и тоже?

Ваш метод применим, выводы не всегда правильные. Напомню про "Бритву Оккама" -всегда полезно помнить:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E8%F2%...%EA%EA%E0%EC%E0




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 23.12.2012, 13:52
Сообщение #112





Гости






Хороша решётка нечего сказать. И почему-то не летает.

http://www.fotoregion.ru/data/media/4/pleten_bw150.jpg

Расен, ты плеть когда нибудь в руках держал?

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cat....JPG?uselang=ru
http://www.nclan.ru/site-old/teoria/flag/plet_1_44.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/...8/f_6386329.jpg
http://static.diary.ru/userdir/1/0/1/8/1018813/68756370.jpg
http://popgun.ru/files/imagepicker/2075/boevaya_plet.jpg

Сравни с плетенью в самой первой ссылке и делай выводы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rasen
сообщение 23.12.2012, 20:30
Сообщение #113


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 42
Регистрация: 9.11.2012
Пользователь №: 3920



Цитата
Ну да, конечно,
а "плот" не от переплетения брёвен, о то того, что летает по воде

Конечно не от переплетения.
У Даля.
Цитата
Плотить что, сплачивать, плотно соединять, сколачивать, скреплять; более о грубой, топорной деревянной работе.

Где здесь плетение?
Цитата
>Так что, ПлеТень /ПлеТын/ - решетчатый забор.
Уважаемый Rasen, вот картинки по запросу "плетень"
http://www.nigma.ru/?s=%D0%BF%D0%BB%D0%B5%...g=all&srt=0
и "решетчатый забор" :
http://www.nigma.ru/?s=%D1%80%D0%B5%D1%88%...;srt=0&sf=1
это одно и тоже?

По сути, да. Технологии разные, а суть одна.
Вот фото по запросу РЕШЕТО





Цитата
Ваш метод применим, выводы не всегда правильные. Напомню про "Бритву Оккама" -всегда полезно помнить:

При чём здесь "Бритва Оккамы"? В языке существует мотивация словосочинения, а это значит, что похожие по свойствам предметы должны обозначаться похожими по смыслу словами.
СТЕНА = СЕ ТЕНА - то, что отбрасывает тень.
ПЛЕТЕНЬ - полу тень - тень РЕЖЕ обычной. а от РЕЖЕ и происходит РЕШЕТО - проРЕЖЕное.
У Даля
Цитата
РЕЖА твер.-вес. - перебой из дранок, лучин, на нитяной вязке, для непропуска рыбы; режка, кур. легонький палисадник, решетка. | Режа, и мн. режи, строительн. леса, которые ставятся или стелются клетками. Реж м. режь, бревенчатая решетка, под строенье, плотину, устой; горное: сруб клеткою, охраняющий от обвалу...

Цитата

НЕ только держал, но и сам делал.
Но делал это методом пЛЕСтения (от глагола ПЛЕСТИ
У Даля
Цитата
ПЛЕСТИ и плесть, - вить, перевивать, решетить впереборку, пропуская под низ и наверх; | сращивать.

А само слово ПЛЕСТИ от глагола ЛЕЗТЬ
У Даля
Цитата
ЛЕЗТЬ - ходить не по уровню, а подымаясь либо спускаясь; идти круто кверху или книзу; карабкаться, взбираться, цепляясь руками; ползать, продираться, втираться

Отсюда
Цитата
ЛЕСА, вят. леседь, твер. лесета, лесетка, леска, леса - нить или шнур на уде, обычно свитый из конского волоса.

Когда одни нити проЛЕЗают между другими, они свиваются между собой, поэтому и называются ЛЕСА, но она получаются РЕЖЕ, чем однородное тело (мононить). Это и называется мотивацией слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 23.12.2012, 20:34
Сообщение #114


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Rasen @ 23.12.2012, 6:34) *
[quote
А корень СИП имеет смысл "нечистый".

А есть ещё СЫП и глагол СЫПаться - ссориться по мелочи (Словарь Даля).
Получается, что расСЫПанное зло разЛЕТается.


"А есть еще "СИП белоголовый", ...он же беркут, он же халзан, орел-могильник, он же карагуш, чуть поменьше беркута, затем степной орел, он же орел-курганник. Есть еще подорлики, канюки, сарычи, но они ма-а-аленькие".
А есть еще заСЫПать и глагол заСЫПаться /Словарь народный/ - залететь по-маленькой или по-крупному, в зависимости от того, кто застукал.
И, наконец, есть еще СЫПь, она же парша, она же короста, вереда да кумоха...
Получается, что расСЫПная СЫПь разЛЕТается по телу при заСЫПании, если ты заСЫПался, СИПом белоголовым, подорликом, канюком, да и сарычем отчасти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 23.12.2012, 23:08
Сообщение #115





Гости






Цитата(Rasen @ 23.12.2012, 21:30) *
Цитата
Расен, ты плеть когда нибудь в руках держал?

НЕ только держал, но и сам делал.
Но делал это методом пЛЕСтения (от глагола ПЛЕСТИ
А само слово ПЛЕСТИ от глагола ЛЕЗТЬ

Совсем недавно утверждали, что "плеть" от "лететь", потому,что она летает... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rasen
сообщение 24.12.2012, 0:27
Сообщение #116


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 42
Регистрация: 9.11.2012
Пользователь №: 3920



Цитата
Совсем недавно утверждали, что "плеть" от "лететь", потому,что она летает...

А я и не отказываюсь. Если бы речь шла о слове ПЛЕСТКА (с указом на технологию изготовления), то я бы так и написал, а если речь идёт о слове ПЛЕТЬЛЁТКА), то я и указываю не на технологию изготовления, а на поведение хвоста (рабочей части) этого орудия. Мало того, я привожу соответствие этого поведения действию человека, которое отражено в другом названии этого орудия КНУТ.
Ведь кнут и плеть можно и не пЛЕСти, а просто нарезать полоски очень толстой кожи. Техника работы этим орудием от этого не изменится.
Напомню сообщение владимира 155
Цитата
Как то раз, то ли она потеряла свой кнут, толи сломался он, не помню точно. Послала она меня к речке, в тальник, новый вырезать. ну я постарался, ножичком поболе палку вырезал, за что и получил от бабули подзатыльник, со словами - Я ж кнут просила тебя тебя вырезать, а ты дубину какую то выстругал, я ж ей буренку угроблю.

Заметь, что попросила она вырезать не хворостину, а именно кнут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 24.12.2012, 1:10
Сообщение #117


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Читая все это, вспоминаю, как одна из моих шуток с американцами (когда речь заходит о словах) - это то, что по-русски breakfast произносится как tomorrow.

Американцы чешут в головах и произносят что-то о загадочной русской душе и непостижимом словообразовании.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 24.12.2012, 1:22
Сообщение #118


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Rasen @ 24.12.2012, 1:27) *
Цитата
Совсем недавно утверждали, что "плеть" от "лететь", потому,что она летает...

А я и не отказываюсь. Если бы речь шла о слове ПЛЕСТКА (с указом на технологию изготовления), то я бы так и написал, а если речь идёт о слове ПЛЕТЬЛЁТКА), то я и указываю не на технологию изготовления, а на поведение хвоста (рабочей части) этого орудия. Мало того, я привожу соответствие этого поведения действию человека, которое отражено в другом названии этого орудия КНУТ.
Ведь кнут и плеть можно и не пЛЕСти, а просто нарезать полоски очень толстой кожи. Техника работы этим орудием от этого не изменится.
Напомню сообщение владимира 155
Цитата
Как то раз, то ли она потеряла свой кнут, толи сломался он, не помню точно. Послала она меня к речке, в тальник, новый вырезать. ну я постарался, ножичком поболе палку вырезал, за что и получил от бабули подзатыльник, со словами - Я ж кнут просила тебя тебя вырезать, а ты дубину какую то выстругал, я ж ей буренку угроблю.

Заметь, что попросила она вырезать не хворостину, а именно кнут.

Лингвисты скромно умолкают и этимологи грустят, сам Зализняк в осадок выпадает, ища в своей науке, что не так. Теперь авторитетом станет бабка, из тальника велела кнут сплести, а я дубину ей обратно...Как здесь этимологию найти!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ner_o
сообщение 13.11.2014, 9:41
Сообщение #119


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 311
Регистрация: 27.10.2008
Пользователь №: 965



Айрип - орех, обращение к миру мертвых.
Азм - соркащение от - Азхо Эсхеми - обращение к миру живых
Екхе - пришел
Рате - приехал
Стрие - прилетел
Раусху - красный
Раудью - оранжевый
Гьелту - желтый
Зхелену - зеленый
Блоку - голубой
Асхину - синий
Малину - фиолетовый
Кипч - заяц
Волипч - волк
Лиипч - лиса
Лайпч - медведь

Кнензхо - князь (Церникнензхо - черный князь, чернокнижник)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.11.2014, 13:02
Сообщение #120


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7088
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(ner_o @ 13.11.2014, 15:41) *
Айрип ...

?? blink.gif unsure.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 6.12.2021, 11:25
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU