Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



37 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Рюриковичи N1c1 L550+, Рюриковичи из Скандинавской подветви N1c1 L550+
Andr
сообщение 22.11.2008, 20:18
Сообщение #21


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(mouglley @ 22.11.2008, 19:09) *
Для общего развития: Это тот самый Болеслав Смелый, который лично разрубил на куски в костёле моего предполагаемого родича епископа краковского - святого Станислава из рода Прус. (Орден святого Станислава)



Uvazhaemyi Mouglley,

Yest'-li u Vas dakazatelstvo, shto Vy praizashli iz roda Zhiroslavovo ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 22.11.2008, 20:25
Сообщение #22


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Andr @ 22.11.2008, 20:18) *
Uvazhaemyi Mouglley,

Yest'-li u Vas dakazatelstvo, shto Vy praizashli iz roda Zhiroslavovo?
Найдётся, что из рода Пилявитов.

Точно не скажу, кто был первым королём Польши - Владислав 1 Локоток (1306-1333) или его сын Казимир Великий (1333-1370). Моё упущение. 




--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 22.11.2008, 20:54
Сообщение #23





Гости






mouglley, а Вы можете в теме по генеалогии на нашем форуме рассказать нам о своей родословной. Сколько поколений и тд. Интересно, правда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 22.11.2008, 21:40
Сообщение #24


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 22.11.2008, 19:09) *
(или всё-таки ещё князь краковский? Нужно быть чуть-чуть точнее).


БРЭ пишет, что в 1076 году Болеслав II короновался Королем Польши, восстановив этот титул после утраты в 1033. А первым Королем Польши стал Болеслав I в 1025.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alfatvcom
сообщение 22.11.2008, 22:51
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 34
Регистрация: 1.8.2008
Из: Москва Жулебино
Пользователь №: 630



Вот ссылка http://www.chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.htm может не совсем по теме но про Рюрика.


--------------------
Y-DNA: N1C1 LLY22g+ M178+ M231+ P119- P21- P67- Tat+
YSearch: 88YQW
Family TreeDNA: 121625
CCR5
normal,-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 23.11.2008, 8:57
Сообщение #26


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Моя ошибка. Короли Польши:

1. Болеслав Храбрый первый король польский коронован в 1001, умер в 1025
2. Мечислав (Мешко) 2, Ленивый  коронован в 1025, умер в 1034
3. Казимир 2 коронован в 1041, умер 1058
4. Болеслав 2, Смелый, коронован в 1059, ушли его в 1082

А уж далее перерыв в королях до  Владислава 1 Локотка (1306-1333).


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 23.11.2008, 13:57
Сообщение #27


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



А откуда эти даты? БРЭ дает совсем другие даты и других Королей.

Цитата
Этому способствовало и создание в 1000 отдельной польск. архиепископии (с центром в Гнезно), а также принятие Болеславом королевского титула (1025). Международное положение П. ослаблялось захватнической вост. политикой (поход на Киев и захват червенских городов, 1018; оставались у П. до 30-х гг. 11 в.). В 1034, после смерти Мешко II (правил в 1025—34), усилившаяся светская и духовная феодальная знать выступила против центральной власти, что привело к отделению от П. Мазовии и Поморья. В 1037—38 вспыхнуло антифеодальное восстание, охватившее значительную часть территории П. Крестьянство выступало и против христианского духовенства. При Казимире I (князь с 1038 или 1039 до 1058) произошло временное усиление центральной княжеской власти. Болеслав II Смелый добился в 1076 восстановления королевского титула (утраченного в 1033), но ценой союза с папством, что значительно укрепило позиции католической церкви в П.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 23.11.2008, 20:26
Сообщение #28


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 23.11.2008, 13:57) *
А откуда эти даты? БРЭ дает совсем другие даты и других Королей.
Данные взяты ( и соответствуют друг другу) из Несецкого "Herbarz Polski" и В. Грабеньского "История народа польского"


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 23.11.2008, 21:43
Сообщение #29


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Уважаемый Yurgan, а Вы, случайно не выходили на князей Голицыных (которые от князей Прозоровских? Мне кажется (или я путаю их с рязанскими дворянами Голицыными), что их немало осталось).


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 23.11.2008, 23:09
Сообщение #30


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(mouglley @ 24.11.2008, 0:43) *
Уважаемый Yurgan, а Вы, случайно не выходили на князей Голицыных (которые от князей Прозоровских? Мне кажется (или я путаю их с рязанскими дворянами Голицыными), что их немало осталось).

Уважаемый mouglley, да все некогда.



--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 23.11.2008, 23:19
Сообщение #31


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(alfatvcom @ 22.11.2008, 22:51) *
Вот ссылка http://www.chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.htm может не совсем по теме но про Рюрика.


Interesno, shto gerbom Chernigovskoi vetvi Rurikovichei (R1a1) yavliaetsia chiornyi ariol.

U menia perepiska s niekoim Dominikom Kederom, katoryi pishet kandidatskuyu (ili doktorskuyu) dissertatsiyu. On uveren v tom, shto Rurikovichi slavianie, i finskie geny payavilis' sluchaino v etoi dinastii. Ya s nim nie saglasen (n.p. niet dokazatelstva, shto Oleg Svatoslavovich lichno byl v Prage). No pasylaiu yevo atvet (prastite, po angliysky). On ochen' interesnyi i dlia istorikov i dlia drugikh liudei.

As you can see Prof. Kaminski, all of the boyar princes are not of Scandinavian descent! They are either Finns or Slavs. And DNA does provide more concrete evidence than archaeology, etymology, primary documents, etc. can. Now of course, common sense begs you to ask: why are some of the princes Slavs and others Finns? Of course, regardless, the point is that the Normanist claim is now null and void; but that does not mean that I do not want to take up the challenge and interpret why some princes are Finns and others are Slavs. In fact, over the past year hitherto, I have done relentless research culminating in 81 pages of single spaced notes that has provided logical explanations to this Finn/Slav conundrum. And I actually plan on adding more. But as off late, here is my theory. The first Russian historian, a Rurikid himself, was Vasily Tatishchev. He wrote about the origin of Rus' based upon a now lost Joachim Chronicle. Tatishchev wrote that Novgorod, Staraya Russa was the origin of the Rus state. However, he asserted that there was a Western Slavic posadnik by the name of Gostomysl who was elected by the Illmen Slavs to fend off the Varangians. He was victorious. However, he had no one to succeed him though he did have daughters. According to the Joachim Chronicle, Gostomysl had a dream one night where he envisioned a large tree growing out of his younger daugther's womb. He had this dream interpreted by the Slavic pagan priests and they forecasted that out of Umila's womb would emerge the head of a magnanimous dynasty. Umila's son, Gostomysl's grandson; was Rurik according to the chronicle. However, contemporary historians have discredited this story, especially since it was destroyed in a fire. But Tatishchev has published much about the text as well as his interpretations. With this new DNA evidence, I am bent on resurrecting Tatishchev's premise. Also, it turns out that the Illmen Slavs, the northernmost East Slavs are different from other Eastern Slavic tribes colonizing Russia during the 8th to 10th centuries in that they were closely related in language and traditions to the Polabian Slavs who, of course, were Western Slavs. Archaeology proves that the Illmen Slavs' prinicipal cities were Staraya Russa and Novgorod. In addition, Gostomysl's name was recorded in 844 when Louis the German defeated 'rex Gostomuizli' of the Obdorites; just 5 years after the 839 Bertinian Annals. Perhaps, the Chachanus Rus is Gostomysl? And what's interesting is that before the German 'drag nach osten', Western Slavic tribes penetrated deep within present day Germany, (the name for Berlin is of Slavic etymological origin) and the Baltic coast city of Rostock was founded by Polabian Slavs. Rostock or Roztoc means in Slavic, broadening of a river, which again has that Slavic etymological origin for water bed like the River Ros in Ukraine or Lake Ros in Poland. I would need to do archaeological work to elaborate on this. But again, the question of where did the name Rus come from emerges. I doubt that it came from Ruotsi for Sweden because there was no Scandinavian tribe named the Rus, etc. Plus, the notion that Ruotsi came from the Finn language for 'rowers' I also doubt because the Finns based on archaeology were also seafarers. If the Finns were known to be sailors, I doubt they would strike a label such as 'rowers' from the Norse word for rodhsmann or the province of Roslagen because their mode of living and travel wouldn't seem any different between the two and thus not worth differentiating. It's like saying I drive a car and so do you. So then I should call you Andrej the Driver. Big whoop! So I think that Ruotsi didn't come from Roslagen or rodhr, ropsmenn, or rothsmenn, etc. for rower or rudder. Again, it wasn't a big deal for the Finns to differentiate their seaborne ways from the Scandinavians or even any Baltic Slavic tribes like the Obdorites, Polabians and Illmen Slavs, etc. I personally, however, when writing my dissertatoin will assert that perhaps Ruotsi came from the Finnish word ruhtinas, which means chief, noblemen, lord, etc. Since the Swedes did eventually rule over parts of Finland proper as petty chieftains during the Viking period, I think that there is a good chance that Ruotsi came from ruhtinas. Even in countries like Spain and England, the heir apparent is given the name Prince of Asturias and Prince of Wales, respectively. In Swedish tradition, the heir apparent was called the Grand Duke/Prince of Finland. Of course, I have to establish contacts with an etymologist/philologist for confirmation just to see if I could make such a contraction (ruhtinas to ruotsi). Also, Russia in Finnish and even Estonian is Venaja and Venemaa, respectively. Basically, they mean 'boatland' in the two languages. What's interesting though is that they begin with "Ven" as in Venedi, the ancient term for the Slavs, which probably alludes to the seafaring Baltic Slavs (i.e. Illmen Slavs who were linguistically and culturally related to the Polabian/Obdorite Slavs). Perhaps, Rus did come from the Slavic word entailing water like in Rostock/River Ros/Lake Ros and the water sprite Rusalka. Maybe the Eastern Slavic tribes, Illmen or Polianian called themselves the Rus in honor of their patroness, the Rusalka. It's like how American soldiers during WW2 called their planes after women like the Memphis Belle or how Catholic religious orders have Marian names in veneration of the Virgin Mary. Even we guys for some odd reason give our cars female designations like 'here her purr like a kitten'. Anyways, all this for now is conjecture but it's worth taking up in more research. When I read a copy of Tatischev's book I will definitely elaborate more on my premise/thesis.

Also, in Slavic and in this case, Western Slavic, the name Gostomysl comes from the word 'gost' which means 'guest'. And when I think of a guest, I think of someone being invited. Could Gostomysl's name have had inspired the tale of 'the invitation of the Rus'? And if you read Gallus Anonymous, he lists Duke Mieszko I's forefathers: Siemowit, Lestek and Siemomysl. The latter has the same ending like Gostomysl although I do not know if that is strickly a Western Slavic characteristic. I would have to check with a philologist. But these are just a few ideas of mine. They give a gist of my thesis. I have many more ideas and have made many more inferences which help explain the veracity of the Joachim Chronicle.

Next, in regards to the Volkonsky and Obolensky princes, descended from Oleg Svatoslavovich, I have also done research, trying to explain why they are genetic Slavs. Bajor has surmised that these Princes are descendants of King Boleslaw II Smialy of Poland. Bajor says: "The two other princes, Volkonsky and Obolensky, who were descended from Oleg Svatoslavovich (grandson of St. Yaroslav Mudry (the Wise)) are genetic Slavs (haplo R1a1). It seems that this was the king of Poland, Boleslaw II Smialy, who broke the genetic line of the Kievlan Rurikovichs. In 1069 he visited Kiev with his troops. However, he escaped from Kiev in short time. The reason for this was not given by historians. Their genetic haplos are typical for western Slavs, and especially for the Wielkopolska (Greater Poland) region in Poland, where the Polish royal Piast dynasty established their first princedom". I do not agree with that notion because Oleg was born before Boleslaw II came to Kiev. I've checked family trees made by Vernadsky that contradict that and logic agrees as well. Oleg ruled Rostov and Lutsk and primary sources attest that he made a raid into Bohemia in 1076! I cannot fathom, a prince 6 years old, leading an army and his retinue across the whole expanse of Kiev Rus', across Poland and into Bohemia! Also, just last weekend, I think I have discovered the answer for Boleslaw II Smialy's abrupt escape from Kiev. In Pawel Jasienica's "Piast Poland" he writes on page 66: "After the first expedition, in 1069, Izaslav asked Boleslaw to 'ride out to welcome him and offer him the kiss of peace to show respect for his nation'. Boleslaw agreed, but demanded a piece of gold for each step of his horse during the ceremony and at a crucial moment did not dismount his horse but grabbed Izaslav's beard and tugged it in full sight of the Kiev dignitaries. One can well imagine how this contributed to Izaslav's prestige and what goodwill it generated with him and the people of Kiev". Mr. Kosonen, this is why Boleslaw II left abruptly. And Boleslaw came to Kiev w/ Izaslav in May of 1069. Oleg would have been born in 1070 and so he would be leading an army at the age of 6 into Bohemia. I seriously cannot envision a 6 year old doing that! Nonetheless, thank you dearly Sir. I hope you don't mind if I constantly keep contact with you for updates. Warm regards-Dominick.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 23.11.2008, 23:59
Сообщение #32


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(mouglley @ 23.11.2008, 20:26) *
Данные взяты ( и соответствуют друг другу) из Несецкого "Herbarz Polski" и В. Грабеньского "История народа польского"


Prastite, ya uzhe 45 liet tamu v shkole uchilsia, shto kniaz' Boleslaw I Chrabryi (rassiyane nazyvayut yevo Velikiy) astalsia koroliem v 1025-m godu, i vskore konchilsia. Va vsekh polskikh istoricheskikh knigakh tak tochno ob etom napisano.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 24.11.2008, 11:10
Сообщение #33


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Andr @ 23.11.2008, 23:59) *
Prastite, ya uzhe 45 liet tamu v shkole uchilsia, shto kniaz' Boleslaw I Chrabryi (rassiyane nazyvayut yevo Velikiy) astalsia koroliem v 1025-m godu, i vskore konchilsia. Va vsekh polskikh istoricheskikh knigakh tak tochno ob etom napisano.
Полностью доверяю Вам, как поляку. Значит, Несецкий в томе 1 "Herbarz Polski" был не совсем прав:


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 24.11.2008, 11:17
Сообщение #34


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Прошу прощение за машинный перевод:
Цитата
Поскольку Вы можете видеть профессора. Kaminski, все принцы боярина не имеют скандинавского спуска! Они - или Финны или Славяне. И ДНК действительно обеспечивает больше конкретного доказательства чем археология, этимология, первичные документы, и т.д. может. Теперь конечно, здравый смысл просит Вас спрашивать: почему некоторые из Славян принцев и Финнов других? Конечно, независимо, дело в том, что требование Normanist теперь не имеет законной силы; но это не означает, что я не хочу поднять вызов и интерпретировать, почему некоторые принцы - Финны, и другие - Славяне. Фактически, за прошлый год до настоящего времени, я сделал неустанное исследование, достигающее высшей точки в 81 странице единственных раздельных примечаний, который обеспечил логические объяснения этой загадке Финна / Славянской загадке. И я фактически планирую добавлять больше. Но как прочь последний, вот моя теория. Первым российским историком, Rurikid непосредственно, был Vasily Tatishchev. Он написал о происхождении Rus', основанного на теперь потерянном Joachim Chronicle. Tatishchev написал, что Новгород, Старая Русса была происхождением Русского государства. Однако, он утверждал, что был Западный славянский posadnik названием Gostomysl, кто был избран Славянами Illmen, чтобы парировать Varangians. Он был победным. Однако, у него не было никого, чтобы следовать за ним, хотя у него действительно были дочери. Согласно Joachim Chronicle, у Gostomysl была мечта однажды ночью, где он предполагал большое дерево, растущее из матки его младшего daugther. Ему интерпретировали эту мечту славянские языческие священники, и они предсказывали, что из матки Umila's появится глава великодушной династии. Сын Umila's, внук Gostomysl's; был Rurik согласно хронике. Однако, современные историки дискредитировали эту историю, тем более, что она была разрушена в огне. Но Tatishchev издал много о тексте так же как его интерпретациях. С этим новым свидетельством ДНК я согнут при возрождении предпосылки Tatishchev's. Кроме того, оказывается, что Славяне Illmen, самые северные Восточные Славяне отличаются от других Восточных славянских племен, колонизирующих Россию во время 8-ого к 10-ым столетиям, в которые они были близко связаны на языке и традициях к Славянам Polabian, которые, конечно, были Западными Славянами. Археология доказывает, что prinicipal городами Славян Illmen была Старая Русса и Новгород. Кроме того, имя Gostomysl's было зарегистрировано в 844, когда Луи немец побеждал 'короля Gostomuizli' Obdorites; только спустя 5 лет после 839 Летописи Bertinian. Возможно, Русским Chachanus - Gostomysl? И то, что интересно, - то, что перед немцем 'тянут nach osten', Западные славянские племена проникли глубоко до настоящего момента через Германию, (название для Берлина имеет славянское этимологическое происхождение), и Балтийское побережье, город Росток был основан Славянами Polabian. Росток или Roztoc означают в славянском, расширение реки, которая снова возникает для водной кровати как Речное ПЗУ в ПЗУ Украины или Озера в Польше. Я должен был бы сделать археологическую работу, чтобы уточнить на этом. Но снова, вопрос того, где сделал Русское название, прибывает из, появляется. Я сомневаюсь, что это прибыло из Ruotsi для Швеции, потому что не было никакого скандинавского племени, названного Русским, и т.д. Плюс, понятие, что Ruotsi прибыл из языка Финна для 'гребцов' я также, сомневается, потому что Финны, основанные на археологии, были также мореплавателями. Если бы Финны, как было известно, были моряками, я сомневаюсь, что они ударили бы лейбл, такой как 'гребцы' от норвежского слова для rodhsmann или области Roslagen, потому что их способ проживания и путешествия не будет казаться несколько различным между двумя и таким образом не стоящий дифференциация. Это походит на высказывание, что я веду автомобиль и вы тоже. Таким образом я должен назвать Вас Andrej Водитель. Большой возглас! Таким образом я думаю, что Ruotsi не прибывал из Roslagen или rodhr, ropsmenn, или rothsmenn, и т.д. для гребца или руля. Снова, это не было грандиозное предприятие для Финнов, чтобы дифференцировать их морские пути от Скандинавов или даже любых Балтийских славянских племен как Obdorites, Polabians и Славяне Illmen, и т.д. Я лично, однако, при письме моего dissertatoin буду утверждать, что возможно Ruotsi прибыл из финского слова ruhtinas, что означает руководителя, дворян, лорда, и т.д. Так как Шведы действительно в конечном счете управляли по частям Финляндии, надлежащей как мелкие вожди во время периода Викинга, я думаю, что есть хороший шанс, что Ruotsi прибыл из ruhtinas. Даже в странах как Испания и Англия, прямому наследнику дают принца названия Астурии и Принца Уэльского, соответственно. В шведской традиции прямого наследника назвали Великим Герцогом/принцем Финляндии. Конечно, я должен установить контакты с этимологом/филологом для подтверждения только, чтобы видеть, мог ли бы я сделать такое сокращение (ruhtinas к ruotsi). Кроме того, Россия на финском и даже эстонском языке - Venaja и Venemaa, соответственно. В основном, они подразумевают 'boatland' на этих двух языках. Что интересно, хотя то, что они начинают с "Ven" как в Venedi, древнем сроке для Славян, который вероятно ссылается на мореходных Балтийских Славян (то есть Славяне Illmen, которые были лингвистически и культурно связаны со Славянами Polabian/Obdorite). Возможно, Русский действительно прибывал из славянского слова, влекущего за собой воду как в ПЗУ ПЗУ/озера Ростока/реки и водном эльфе Rusalka. Возможно Восточные славянские племена, Illmen или Polianian назвали себя Русским в честь их патронессы, Rusalka. Это походит, как американские солдаты во время Второй мировой войны назвали свои самолеты после женщин как Мемфисская Красавица или как у католических религиозных заказов есть названия Мэриан в почитании Девы Марии. Даже мы парни по небольшому количеству нечетной причины даем свои автомобильные обозначения женщины как 'здесь ее мурлыканье как котенок'. Anyways, все это пока - догадка, но это стоит поднимать в большем количестве исследования. Когда я прочитал копию книги Tatischev's, я определенно уточню больше на моей предпосылке/тезисе. 
Кроме того, в славянском и в этом случае, Западный славянский язык, название Gostomysl прибывает из слова 'gost', что означает 'гостя'. И когда я думаю о госте, я думаю о том, чтобы он был приглашенным. Имя Gostomysl's, возможно, имело, вдохновил рассказ о 'приглашении Rus'? И если Вы читаете Gallus Анонимный, он перечисляет предков Герцога Mieszko I: Siemowit, Lestek и Siemomysl. У последнего есть то же самое окончание как Gostomysl, хотя я не знаю, является ли это strickly Западная славянская особенность. Я должен был бы согласовать с филологом. Но они - только несколько моих идей. Они дают суть моего тезиса. Я имею еще много идей и сделал еще много выводов, какая помощь объясняют правдивость Joachim Chronicle. 

Затем, в отношениях к Volkonsky и принцам Obolensky, произошедшим от Oleg Svatoslavovich, я также сделал исследование, пытаясь объяснить, почему они - генетические Славяне. Bajor предположил, что эти принцы - потомки Короля Boleslaw II Smialy Польши. Bajor говорит:" Два других принца, Volkonsky и Obolensky, кто произошел от Oleg Svatoslavovich (внук С-Yaroslav Mudry (Мудрое)) являются генетическими Славянами (haplo R1a1). Кажется, что это было королем Польши, Boleslaw II Smialy, который сломал генетическую линию Kievlan Rurikovichs. В 1069 он посетил Киев с его войсками. Однако, он сбежал из Киева в короткое время. Причина для этого не была приведена историками. Их генетические haplos типичны для западных Славян, и специально для Wielkopolska (Большая Польша) область в Польше, где польская королевская династия Piast установила их первое княжество". Я не соглашаюсь с тем понятием, потому что Oleg родился прежде, чем Boleslaw II приехал в Киев. Я проверил генеалогические деревья, сделанные Vernadsky, которые противоречат этому, и логика соглашается также. Oleg постановил, что Ростовские и Луцкие и первичные источники свидетельствуют, что он превращал набег в Богемию в 1076! Я не могу понять, принц 6 лет, возглавляя армию и его свиту через целое пространство Rus', через Польшу и в Богемию! Кроме того, только в прошлый уикэнд, я думаю, что я обнаружил ответ для резкого побега Boleslaw II Smialy's из Киева. В "Piast Pawel Jasienica's Польша" он пишет на странице 66:" После первой экспедиции, в 1069, Izaslav попросил, чтобы Boleslaw 'выехал, чтобы приветствовать его и предложить ему поцелуй мира, чтобы проявить уважение для его нации'. Boleslaw согласился, но потребовал, чтобы часть золота для каждого шага его лошади во время церемонии и в решающий момент не демонтировала его лошадь, но захватила бороду Izaslav's и тащила это в полном виде Киевских сановников. Можно хорошо вообразить, как это поспособствовало престижу Izaslav's и какую доброжелательность он произвел с ним и людьми Киева". Г. Kosonen, это - то, почему Boleslaw II уехал резко. И Boleslaw приехал в Киев w/Izaslav в мае 1069. Oleg родился бы в 1070 и таким образом он будет приводить армию в возрасте 6 лет в Богемию. Я серьезно не могу предположить 6-летнего, делающего это! Тем не менее, благодарите Вас нежно Сэр. Я надеюсь, что Вы не возражаете, если я постоянно держу контакт с Вами для обновлений. Теплые отношения-Dominick.
Если у кого-то появится время на литературный перевод, то это сообщение будет удалено.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 24.11.2008, 12:11
Сообщение #35


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(mouglley @ 24.11.2008, 11:10) *
Полностью доверяю Вам, как поляку. Значит, Несецкий в томе 1 "Herbarz Polski" был не совсем прав:


Tochno, eto ashibka. Na Wikipedii dazhe upominayutsia 1025-yi god http://pl.wikipedia.org/wiki/Boles%C5%82aw_Chrobry .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 24.11.2008, 13:24
Сообщение #36


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Andr @ 24.11.2008, 12:11) *
Tochno, eto ashibka. Na Wikipedii dazhe upominayutsia 1025-yi god http://pl.wikipedia.org/wiki/Boles%C5%82aw_Chrobry.
Спасибо за поправку.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 24.11.2008, 18:11
Сообщение #37





Гости






Из коментария к статье "Чистые Рюрики" - http://midgard-info.ru/publ/3-1-0-17- цитата:

"Статья интересная. Однако, все в действительносьти наоборот: Ольговичи-истинные рюриковичм. Дело в том,что у Ярослава Мудрого в 1030г.от шведской принцессы Ингигред (Ирины на Руси) родился Всеволод.Однако Ярослав его не признал за сына ,и на это у него были причины,так как Всеволода Ингигерд нагуляла от своего легендарного возлюбленного Олафа (Святого) гостившего в 1029г. в Ладоге,которой управлял ее дядя ярл Ренгвальд.Ладога тогда входила в вено Ингермаладию,то есть в приданное Ирины. Это была большая и сильная,красивая любовь (см. Сага об Олафе Святом. Прядь об Эймунде).Ярослав ревновал свлю жену и бил ее. Но! Любовь сильна... Всеволод же не получил наделов как другие княжичи и долгое время был при дворе в Киеве и только перед смертью Ярослав дал ему Перееславль-пограничный городок со степью и кочевниками.Хотя он и заявлял официально,что "все Вы мои дети" ( к чему бы это,если нет причины?),слухи ползли и в летописях Всеволода как сына нет,но в списке Подробнейшая История Государей Российских в ряду детей Ярослава он тоже не значиться. У Всеволода от брака с грекиней Анной родился Владимир Мономах ,а у того Ростислав,который,чтобы закрепить свои политические амбиции и сомнительную родословную назвал своего сына Рюриком в 1060г. ..."

Вероятно, так оно и есть. Так что правильнее - Олафовичи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 24.11.2008, 18:52
Сообщение #38





Гости






Urkoveц, любопытная ремарка... теперь все более менее проясняется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 24.11.2008, 19:18
Сообщение #39


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(Urkoveц @ 24.11.2008, 19:11) *
Из коментария к статье "Чистые Рюрики" - http://midgard-info.ru/publ/3-1-0-17- цитата:

"Статья интересная. Однако, все в действительносьти наоборот: Ольговичи-истинные рюриковичм. Дело в том,что у Ярослава Мудрого в 1030г.от шведской принцессы Ингигред (Ирины на Руси) родился Всеволод.Однако Ярослав его не признал за сына ,и на это у него были причины,так как Всеволода Ингигерд нагуляла от своего легендарного возлюбленного Олафа (Святого) гостившего в 1029г. в Ладоге,которой управлял ее дядя ярл Ренгвальд.Ладога тогда входила в вено Ингермаладию,то есть в приданное Ирины. Это была большая и сильная,красивая любовь (см. Сага об Олафе Святом. Прядь об Эймунде).Ярослав ревновал свлю жену и бил ее. Но! Любовь сильна... Всеволод же не получил наделов как другие княжичи и долгое время был при дворе в Киеве и только перед смертью Ярослав дал ему Перееславль-пограничный городок со степью и кочевниками.Хотя он и заявлял официально,что "все Вы мои дети" ( к чему бы это,если нет причины?),слухи ползли и в летописях Всеволода как сына нет,но в списке Подробнейшая История Государей Российских в ряду детей Ярослава он тоже не значиться. У Всеволода от брака с грекиней Анной родился Владимир Мономах ,а у того Ростислав,который,чтобы закрепить свои политические амбиции и сомнительную родословную назвал своего сына Рюриком в 1060г. ..."

Вероятно, так оно и есть. Так что правильнее - Олафовичи.



Interesno. No v zapadniey Evropie yest' mnogie klany. Ikh predkami yavliayutsia norvezhsko-shvedsko-danskie korolia. Delo v tom, shto ani libo I1, libo R1b1. Paka net takikh, katoryie blizskie Monomashevicham.

Yest' i drugoe. Atkuda predki Olegovichei iz zapadnei Polshi vzialis' v Staroi Ladoge v 862-m gadu ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 24.11.2008, 19:45
Сообщение #40


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата
Ладога тогда входила в вено Ингермаладию,то есть в приданное Ирины.


Вот это довольно странное утверждение. Каким образом Ладога могла быть приданным шведской Принцессы, если до этого она была резиденцией Рюрика и даже некоторыми исследователями считается "первой столицей Руси". За прошедшее после этого время до описываемых событий Русь только крепла, и лично я почему-то никогда не слышал, чтобы она теряла Ладогу в пользу Швеции.



Вот еще цитата из этого комментария:

Цитата
Рюрик (а это его только прозвище) из рода вендских князей Биллунгов был славянином и наполовину датчанином по матери из Ютландии,будучи сыном Годлиба Биллунга,повешенного по предательству Готфридом Датским в Гольштинии.


Человек говорит об этом с такой уверенностью, как если бы он сам тогда присутствовал и все это видел, между тем как у маститых ученых, даже придерживающихся этой гипотизы, данных обычно бывает поменьше, чем у некоего Сергея Алексашина.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

37 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2021, 5:54
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU