Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новички Q
Rodstvo.ru > ДНК-генеалогия и другие научные направления > Новички, вопросы и ответы
Страницы: 1, 2, 3
Павел Шварев
Сегодня в России появился второй Q. laugh.gif

13
23
13
10
15
16
12
12
12
14
14
32

У Андрея Валентиновича из Ишима Recent Ancestral Origins показывает коренных сибиряков и алтайцев.
Clavis
Цитата(Павел Шварёв @ 30.3.2010, 1:57) *
Сегодня в России появился второй Q. laugh.gif

13
23
13
10
15
16
12
12
12
14
14
32

У Андрея Валентиновича из Ишима Recent Ancestral Origins показывает коренных сибиряков и алтайцев.

Порядок маркеров как в FTDNA? несколько странные значания в 385-х , Атеевский предиктор пасует.
Igor1961
Цитата(Clavis @ 30.3.2010, 13:27) *
Порядок маркеров как в FTDNA? несколько странные значания в 385-х , Атеевский предиктор пасует.

Для ветви Q ничего странного нет, 15-16 в 385-м маркере встречаются там не так уж редко. Сравните, например Sellei из Венгрии или безымянный МК из Казахстана. Гаплогруппа эта старая, вся усеянная бутылочными горлышками. Предиктор можно убирать на склад, это не гладенькая R1b1b2.
Clavis
Цитата(Igor1961 @ 30.3.2010, 12:59) *
Для ветви Q ничего странного нет, 15-16 в 385-м маркере встречаются там не так уж редко. Сравните, например Sellei из Венгрии или безымянный МК из Казахстана. Гаплогруппа эта старая, вся усеянная бутылочными горлышками. Предиктор можно убирать на склад, это не гладенькая R1b1b2.

Согласен.
WEEKP MK Kazakhstan 3 шага
UWFXW Sellei Szekszard, Hungary 4 шага
В окрестностях указанных гаплотипов я еще поискал, нашел

M52MY Chambers Jamaica 3 шага

В данном случае, это уже скорее туризм, чем организованный процесс миграции.
Конечно, точности тут никакой, но 3 мутации на 12 маркеров - это 19-20 веков от общего предка. Незадолго до того, как гунны согнали мадьяр с их коренных земель, на которых располагается и город Ишим.
VVR
Цитата(Clavis @ 30.3.2010, 7:27) *
Порядок маркеров как в FTDNA? несколько странные значания в 385-х , Атеевский предиктор пасует.

тоже посмотрел Атеевский предиктор(давно не заглядывал). Ничего он не пасует. Уверенно показывает гаплогр. Q
Clavis
Цитата(VVR @ 31.3.2010, 1:42) *
тоже посмотрел Атеевский предиктор(давно не заглядывал). Ничего он не пасует. Уверенно показывает гаплогр. Q

Речь об этом? Предиктор
Вот какая на нем картинка. В чем причина?
skaf008
Цитата(Clavis @ 31.3.2010, 9:24) *
Речь об этом? Предиктор
Вот какая на нем картинка. В чем причина?


а что он даёт ?
Clavis
Цитата(skaf008 @ 31.3.2010, 15:01) *
а что он даёт ?

Как правило, определенные гаплотипы принадлежат только к одной гаплогруппе, если, конечно, в них достаточное количество маркеров. Программа-предиктор определяет, к какой именно (на основе практики). Примерно то же мы делаем, когда смотрим ближайшие гаплотипы через Ysearch, и находим, что все ближайшие принадлежат к такой-то гаплогруппе.
Когда маркеров маловато, может быть ситуация, что данный гаплотип встречается в составе разных гаплогрупп. Тогда предиктор перечисляет их с указанием процента вероятности принадлежности каждой гаплогруппе.
skaf008
Цитата(Clavis @ 31.3.2010, 11:47) *
Как правило, определенные гаплотипы принадлежат только к одной гаплогруппе, если, конечно, в них достаточное количество маркеров. Программа-предиктор определяет, к какой именно (на основе практики). Примерно то же мы делаем, когда смотрим ближайшие гаплотипы через Ysearch, и находим, что все ближайшие принадлежат к такой-то гаплогруппе.
Когда маркеров маловато, может быть ситуация, что данный гаплотип встречается в составе разных гаплогрупп. Тогда предиктор перечисляет их с указанием процета вероятности принадлежности каждой гаплогруппе.


спасибо
Павел Шварев
Цитата(Clavis @ 31.3.2010, 9:24) *
Речь об этом? Предиктор
Вот какая на нем картинка. В чем причина?

Думаю предиктор глючит потому что нет в обеих Европах сибиро-американцев Q.
Установите "Equal Priors"
АндрейВ
Спасибо за внимание уважаемые знатоки. Не знаю как и понимать эти результаты. А у меня после этого теста одни вопросы. Ведь мои предки переселились в Сибирь в середине XIX века из Витебской губернии (сейчас юг Псковской области), а во времена Речи Посполитой входили в сословие панцирных бояр и считали себя русскими. Помогите интерпретировать результаты.
Igor1961
Цитата(АндрейВ @ 1.4.2010, 0:45) *
Спасибо за внимание уважаемые знатоки. Не знаю как и понимать эти результаты. А у меня после этого теста одни вопросы. Ведь мои предки переселились в Сибирь в середине XIX века из Витебской губернии (сейчас юг Псковской области), а во времена Речи Посполитой входили в сословие панцирных бояр и считали себя русскими. Помогите интерпретировать результаты.

Уважаемый Андрей, Вы планируете делать апгрейд до большего числа маркеров? К сожалению, по 12-ти ничего определенного сказать пока нельзя. Ваша гаплогруппа крайне редко встречается в Европе (в Азии, впрочем, тоже), по ее филогении очень мало данных.
Могу лишь пока порадовать (огорчить smile.gif ?), что Вы не индеец. Пока что в сверхдальних кузенах у Вас есть венгр, казах, француз из Лотарингии и 6 североамериканцев с неизвестной родословной. Но все может поменяться на более длинных гаплотипах. Вполне возможно, что на большем числе маркеров Вы с ними разбежитесь и найдете других соседей. Будьте готовы к неожиданностям.
aklyosov
Цитата(АндрейВ @ 31.3.2010, 10:45) *
Спасибо за внимание уважаемые знатоки. Не знаю как и понимать эти результаты. А у меня после этого теста одни вопросы. Ведь мои предки переселились в Сибирь в середине XIX века из Витебской губернии (сейчас юг Псковской области), а во времена Речи Посполитой входили в сословие панцирных бояр и считали себя русскими. Помогите интерпретировать результаты.


Если Вы действительно хотите их интерпретировать, то приготовьтесь к сюрпризам. Вам нужно прокопаться в свою классическую генеалогию, и найти "параллельного" потомка от предка начала 19-го века, но непременно от общего предка с Вами. Наверное, это не так сложно. И уговорить сделать его ДНК-анализ, как и Ваш. С хорошей вероятностью у него будет, например, R1a1. А у Вас, после жизни последующих потомков с середины 19-го века в Сибири, Q.

Догадайтесь с одного раза, что это может означать.

А вот если у него, Вашего родственника с корнями (как и у Вас) начала 19-го века, тоже будет Q, тогда Сибирь не причем. Это уже начнется другая игра.
VVR
Цитата(Павел Шварёв @ 31.3.2010, 12:58) *
Думаю предиктор глючит потому что нет в обеих Европах сибиро-американцев Q.
Установите "Equal Priors"

Явный глюк, но не поэтому. Я ставил Вост.Европа -99,7%Q.
То что глюк, подтверждает Fitness Score 181 для С3. Эта величина не может быть больше 100. Формулу Атея по рассчёту FS я приводил здесь http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=26625 (сообщение 148)
Clavis
Цитата(VVR @ 1.4.2010, 5:16) *
Явный глюк, но не поэтому. Я ставил Вост.Европа -99,7%Q.
То что глюк, подтверждает Fitness Score 181 для С3. Эта величина не может быть больше 100. Формулу Атея по рассчёту FS я приводил здесь http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=26625 (сообщение 148)

Может, версия не та, что хорошо работает?
Я не поленился и забил все 66 маркеров модального гаплотипа Q1b (DYS425=0), сразу поставив "Equal Priors".
Fitness score для Q доходило до 84 потом успокоилось на 81.
Probability (%) так и не появилось.
А гаплогруппа вполне европейская.

Ввел я и свои 68 маркеров плюс Two Extra DYS464s
Fitness score для G2 = 58
Probability (%) так и не появилось.
АндрейВ
Цитата(Igor1961 @ 31.3.2010, 22:40) *
Уважаемый Андрей, Вы планируете делать апгрейд до большего числа маркеров? К сожалению, по 12-ти ничего определенного сказать пока нельзя. Ваша гаплогруппа крайне редко встречается в Европе (в Азии, впрочем, тоже), по ее филогении очень мало данных.
Могу лишь пока порадовать (огорчить smile.gif ?), что Вы не индеец. Пока что в сверхдальних кузенах у Вас есть венгр, казах, француз из Лотарингии и 6 североамериканцев с неизвестной родословной. Но все может поменяться на более длинных гаплотипах. Вполне возможно, что на большем числе маркеров Вы с ними разбежитесь и найдете других соседей. Будьте готовы к неожиданностям.


А у меня есть и все 67. Куда их отправить?
АндрейВ
Цитата(aklyosov @ 1.4.2010, 2:30) *
Если Вы действительно хотите их интерпретировать, то приготовьтесь к сюрпризам. Вам нужно прокопаться в свою классическую генеалогию, и найти "параллельного" потомка от предка начала 19-го века, но непременно от общего предка с Вами. Наверное, это не так сложно. И уговорить сделать его ДНК-анализ, как и Ваш. С хорошей вероятностью у него будет, например, R1a1. А у Вас, после жизни последующих потомков с середины 19-го века в Сибири, Q.

Догадайтесь с одного раза, что это может означать.

А вот если у него, Вашего родственника с корнями (как и у Вас) начала 19-го века, тоже будет Q, тогда Сибирь не причем. Это уже начнется другая игра.


Намёк понят. А родственники на начало 19 века Остались далеко. Но мысль в каком направлении работать есть.
Igor1961
Цитата(АндрейВ @ 1.4.2010, 16:11) *
А у меня есть и все 67. Куда их отправить?

Сюда. В текстовом формате путем несложной комбинации Copy/Paste. Ждем.
Если беспокоит конфиденциальность, пришлите мне или Павлу Швареву личным сообщением. Приватность гарантирую.
АндрейВ
Цитата(Igor1961 @ 1.4.2010, 13:36) *
Сюда. В текстовом формате путем несложной комбинации Copy/Paste. Ждем.
Если беспокоит конфиденциальность, пришлите мне или Павлу Швареву личным сообщением. Приватность гарантирую.

PANEL 1 (1-12)
Locus 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 13 23 13 10 15 16 12 12 12 14 14 32

PANEL 2 (13-25)
Locus 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
DYS# 458 459a 459b 455 454 447 437 448 449 464a** 464b** 464c** 464d**
Alleles 15 9 9 11 11 26 13 19 28 13 14 16 16

PANEL 3 (26-37)
Locus 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
DYS# 460 GATA H4 YCA II a YCA II b 456 607 576 570 CDY a CDY b 442 438
Alleles 10 10 19 23 15 14 17 18 36 37 12 11

PANEL 4 (38 - 47)
Locus 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
DYS# 531 578 395S1a 395S1b 590 537 641 472 406S1 511
Alleles 11 8 15 17 8 11 10 8 11 11

PANEL 4 (48 - 60)
Locus 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
DYS# 425 413a 413b 557 594 436 490 534 450 444 481 520 446
Alleles 12 22 23 17 11 12 12 16 8 12 25 21 12

PANEL 4 (61 - 67)
Locus 61 62 63 64 65 66 67
DYS# 617 568 487 572 640 492 565
Alleles 14 12 15 11 11 12 12

*Also known as DYS 394

**On 5/19/2003, these values
Igor1961
Уважаемый Андрей. Спасибо за оперативный ответ.

Вот какие результаты:

Из доступных в базе данных YSearch гаплотипов Q Вашим единственным соседом оказывается казах (?), скрывшийся за ником МК. На 67 маркерах он отстоит от Вас на 19 мутаций, это около 2000+/-1000 лет до вашего общего предка. Все остальные (их около 300) расположились очень-очень далеко, на тысячелетия раньше. На дереве (частичном) этой гаплогруппы тот казахский гаплотип сидит в полном одиночестве - его ближайших соседей не было найдено. Вы первый.

К сожалению, он не оставил никаких данных о месте и времени рождения предков, но с его странички можно выслать сообщение. Попробуйте. Вот ссылка

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=WEEKP&p=1
Igor1961
Андрей, нашел Вам еще одного брата. Это литовец по фамилии Шумскис (Šumskis)
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=P8TYU&p=1

Все остальные, кто мог бы претендовать на дальнюю родню - из других субкладов (ветвей) гаплогруппы, так что до них намного дальше. Венгр и эльзасец, о которых речь шла чуть раньше, отпадают.

Итого на мини-веточке сидите Вы, житель Казахстана (вероятно, казах) и литовец, а общий предок получается примерно 2200 лет назад. Правда, на таком малом количестве гаплотипов разброс в оценках очень велик. Ситуация интересная, поскольку нашлись родственники как в Прибалтике, так и в Казахстане. У Вас не было в роду никаких Шумских?
АндрейВ
Цитата(Павел Шварёв @ 29.3.2010, 22:57) *
Сегодня в России появился второй Q. laugh.gif

13
23
13
10
15
16
12
12
12
14
14
32

У Андрея Валентиновича из Ишима Recent Ancestral Origins показывает коренных сибиряков и алтайцев.


Вопрос. Если я второй Q в России. Откуда известо, что у некоторых народов Северо-востока нашей страны заметна доля Q?
Igor1961
Цитата(АндрейВ @ 3.4.2010, 15:38) *
Вопрос. Если я второй Q в России. Откуда известо, что у некоторых народов Северо-востока нашей страны заметна доля Q?

Из научных статей. Если интересует, могу дать ссылки. К сожалению, в большинстве из них гаплотипы не приводятся ввобще или приводятся в очень коротком формате. Для ДНК генеалогии они почти бесполезны. Практически вся полезная информация - в коммерческих базах данных. Вы - второй в России Q из тех, что сам заказал анализ.

Кто был первый, не знаю. В открытых базах данных его не находил. Спросите у Павла.
Павел Шварев
Цитата(Igor1961 @ 3.4.2010, 10:52) *
Спросите у Павла.





13 22 13 10 14 17 12 12 12 13 15 30 17 9 9 11 11 25 14 19 29 14 15 15 16 .... и так до 67
АндрейВ
Цитата(Igor1961 @ 3.4.2010, 12:52) *
Из научных статей. Если интересует, могу дать ссылки. К сожалению, в большинстве из них гаплотипы не приводятся ввобще или приводятся в очень коротком формате. Для ДНК генеалогии они почти бесполезны. Практически вся полезная информация - в коммерческих базах данных. Вы - второй в России Q из тех, что сам заказал анализ.

Кто был первый, не знаю. В открытых базах данных его не находил. Спросите у Павла.


Спасибо за ответы! Я так понял, что на сегодняшний день, не понять - единичные Q, причём генетически далекие друг от друга, это остатки каких-то древних племён или, что мне кажется более вероятным, это отдельные представители племён Сибири Q захваченные многочисленными "переселениями народов" с востока на запад. И не имея конкретных гаплотипов этих народов, пока невозможно понять какого рода племени был мой предок.
Если дадите ссылки на научные статьи буду очень признателен. Хочется побольше узнать о своих дальних родственниках.
Igor1961
Цитата(Павел Шварёв @ 3.4.2010, 19:25) *
13 22 13 10 14 17 12 12 12 13 15 30 17 9 9 11 11 25 14 19 29 14 15 15 16 .... и так до 67

Очень импозантный мужчина cool.gif
Царских кровей, однако, если верить легенде о происхождении этой еврейской линии от гок-тюрков. Делеция в 425-м маркере есть?
Павел Шварев
Цитата(Igor1961 @ 3.4.2010, 15:15) *
Делеция в 425-м маркере есть?
Есть
Igor1961
Q1b, к гадалке ходить не надо. Везет же человеку, братьев у него в Европе выше крыши. А еще в Афганистане, если любопытно.
Igor1961
Цитата(АндрейВ @ 3.4.2010, 19:59) *
Если дадите ссылки на научные статьи буду очень признателен. Хочется побольше узнать о своих дальних родственниках.

Ссылки на научные работы собраны на страничке ISOGG
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpQ.html
Правда, гаплотипов там нет. В основном ей уделяют внимание вмериканцы и мексиканцы в плане раскапывания индейских корней. Данных по Старому Свету крайне мало.

Одна из немногих публикаций - про гаплогруппу Q в Индии
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2258157/
Посмотрите ссылки оттуда.

Здесь можете посмотреть самый полный список Ваших братьев. Советую присоединиться к проекту. Это бесплатно, зато будете получать самую свежую информацию.
АндрейВ
Цитата(Igor1961 @ 5.4.2010, 6:48) *
Ссылки на научные работы собраны на страничке ISOGG
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpQ.html
Правда, гаплотипов там нет. В основном ей уделяют внимание вмериканцы и мексиканцы в плане раскапывания индейских корней. Данных по Старому Свету крайне мало.

Одна из немногих публикаций - про гаплогруппу Q в Индии
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2258157/
Посмотрите ссылки оттуда.

Здесь можете посмотреть самый полный список Ваших братьев. Советую присоединиться к проекту. Это бесплатно, зато будете получать самую свежую информацию.

За ссылки спасибо.
К проекту присоединился. Попал в список "неназначенные" - что это значит. И у многих Q c буквами, а у меня только Q1. Как это понять? Нужны какие-то дополнительные анализы.
АндрейВ
Цитата(Igor1961 @ 5.4.2010, 6:48) *
Ссылки на научные работы собраны на страничке ISOGG
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpQ.html
Правда, гаплотипов там нет. В основном ей уделяют внимание вмериканцы и мексиканцы в плане раскапывания индейских корней. Данных по Старому Свету крайне мало.

Одна из немногих публикаций - про гаплогруппу Q в Индии
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2258157/
Посмотрите ссылки оттуда.

Здесь можете посмотреть самый полный список Ваших братьев. Советую присоединиться к проекту. Это бесплатно, зато будете получать самую свежую информацию.


Здравствуйте, Igor1961! Не смогли бы вы меня проконсультировать? В базы данных ysearch.org меня занесли в группу Q-P36.2 (SNP необходимое тестирование). Необходимо провести какие-то новые анализы? Куда по этому поводу обратиться?
Заранее спасибо, Андрей.
Igor1961
Цитата(АндрейВ @ 8.4.2010, 16:25) *
Здравствуйте, Igor1961! Не смогли бы вы меня проконсультировать? В базы данных ysearch.org меня занесли в группу Q-P36.2 (SNP необходимое тестирование). Необходимо провести какие-то новые анализы? Куда по этому поводу обратиться?
Заранее спасибо, Андрей.

Единственное, что реально можно сделать в Вашем случае - проверить свою принадлежность к субкладу Q1a3, к которому Вы с большой вероятностью относитесь. Это снип Q-М346, делается за отдельную плату. Все остальные тесты - пустая трата денег и времени. Крайне маловероятно, что они дадут положительный результат.

Заказ можно оформить со своей странички в FTDNA в онлайне. Заходите в раздел Order Tests & Upgrades, потом Go to Аdvanced Orders, далее ставите галочку на SNP и кликете на Next. В открывшемся списке отмечаете галочкой Q-М346 - он 11-й снизу. Далее - по инструкции.

Если что-то непонятно, спрашивайте.
Павел Шварев
Цитата(Igor1961 @ 8.4.2010, 13:24) *
Далее - по инструкции.
Если что-то непонятно, спрашивайте.
Если есть проблемы с формой оплаты, обращайтесь ко мне в ЛС.
Winnetou
А можно полюбопытствовать кто это? К стыду своему не узнал...

Цитата(Павел Шварёв @ 3.4.2010, 14:25) *
Цитата(Igor1961 @ 3.4.2010, 10:52) *
Спросите у Павла.





13 22 13 10 14 17 12 12 12 13 15 30 17 9 9 11 11 25 14 19 29 14 15 15 16 .... и так до 67

Павел Шварев
Это известный ресторатор Москвы.
http://www.nostalgie.ru
Winnetou
Цитата(Павел Шварев @ 12.5.2011, 15:31) *
Это известный ресторатор Москвы.
http://www.nostalgie.ru


Спасибо. Я встречал его фамилию на форуме Ashkenazi-Q - http://groups.yahoo.com/group/Ashkenazi-Q/message/824.
Тогда не понял кто это. Его там отнесли к отдельной подгруппе, близкой к ашкеназскому кластеру, но не входящей в него.

А чем, если не секрет, завершилось построение филогенетеческого дерева для "рода Ашина"? Или, как ответил мне здесь Игорь (Igor1961) c учетом последних исследований эта теория не выглядит убедительной?
geniv
Цитата(Павел Шварёв @ 29.3.2010, 21:57) *
Сегодня в России появился второй Q. laugh.gif

13
23
13
10
15
16
12
12
12
14
14
32

У Андрея Валентиновича из Ишима Recent Ancestral Origins показывает коренных сибиряков и алтайцев.

Я, скорее всего, 3-й человек из России с Q, эпопея началась год назад, заказал тестирование на себя и маминого брата. Из-за проблем с Почтой России процесс с тестированием затянулся. Результаты теста получил в начале сентября: 13 22 13 10 14-16 - - 12 13 15 29, далее дополнительные маркеры не по порядку пишу их обозначения: 458–17 437-14 448-19 Y-GTAH4-10 456-15 576-17 570-16 438-11 481-24 549-13 533-11 635-22 643-12. Недавно заказал на 67 маркеров, сейчас жду результаты.
Амиго
Цитата(geniv @ 1.2.2014, 16:51) *
Я, скорее всего, 3-й человек из России с Q, эпопея началась год назад, заказал тестирование на себя и маминого брата. Из-за проблем с Почтой России процесс с тестированием затянулся. Результаты теста получил в начале сентября: 13 22 13 10 14-16 - - 12 13 15 29, далее дополнительные маркеры не по порядку пишу их обозначения: 458–17 437-14 448-19 Y-GTAH4-10 456-15 576-17 570-16 438-11 481-24 549-13 533-11 635-22 643-12. Недавно заказал на 67 маркеров, сейчас жду результаты.


Геннадий не ожидал вас здесь увидеть, да ещё и с гаплогруппой Q.
Настоящий индеец значит smile.gif .

Вступай если есть желание в наш проект.

Поизучаю твой гаплотип.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults

Join кнопка сверху.
geniv
Цитата(Болло @ 2.2.2014, 2:33) *
Геннадий не ожидал вас здесь увидеть, да ещё и с гаплогруппой Q.
Настоящий индеец значит smile.gif .

Вступай если есть желание в наш проект.

Поизучаю твой гаплотип.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults

Join кнопка сверху.

Болло, привет! Для меня было большой неожиданностью оказаться в этой гаплогруппе, в отцовской семье все русские, внешне европейцы со светлыми или русыми волосами и серо-зелёными глазами. Правда, дедушка хорошо говорил на языке крымских татар и рассказывал о курдских корнях. Обязательно вступлю в проект после того, как получу результаты на 67 маркеров. В маминой семье, её отец и её дед бабушкин отец, оба рода оказались I2a, но среди их потомков 1 из 7 рождаются с монголоидными чертами.
Амиго
Цитата(geniv @ 2.2.2014, 10:07) *
Болло, привет! Для меня было большой неожиданностью оказаться в этой гаплогруппе, в отцовской семье все русские, внешне европейцы со светлыми или русыми волосами и серо-зелёными глазами. Правда, дедушка хорошо говорил на языке крымских татар и рассказывал о курдских корнях. Обязательно вступлю в проект после того, как получу результаты на 67 маркеров. В маминой семье, её отец и её дед бабушкин отец, оба рода оказались I2a, но среди их потомков 1 из 7 рождаются с монголоидными чертами.


Да фенотип не всегда совпадает с нашими представлениями о гаплогруппе.

Сам знаю несколько людей, которые шатены со светлыми глазами и европеоидной внешностью при этом у них гаплогруппа С3, и также знаю внешне азиатов, но с гаплогруппой R1a.

Что касается гаплогруппы Q, не исключаю что один из субкладов этой гаплогруппы были первые прототюрки.

Но самое интересное что ты представитель русского народа и у тебя Q, а я представитель тюркоязычного народа и у меня R1a. smile.gif
geniv
Цитата(Болло @ 2.2.2014, 16:21) *
Да фенотип не всегда совпадает с нашими представлениями о гаплогруппе.

Сам знаю несколько людей, которые шатены со светлыми глазами и европеоидной внешностью при этом у них гаплогруппа С3, и также знаю внешне азиатов, но с гаплогруппой R1a.

Что касается гаплогруппы Q, не исключаю что один из субкладов этой гаплогруппы были первые прототюрки.

Но самое интересное что ты представитель русского народа и у тебя Q, а я представитель тюркоязычного народа и у меня R1a. smile.gif

Подробный ответ я тебе написал на почту. По рассказам деда, его отец был забайкальским казаком, погиб на границе с Манжурией в 1901 году, в год рождения деда, поэтому он рос и воспитывался в семье матери. По рассказам: его дед - отец матери был латышом, а бабушка курдянка от неё он освоил татарский язык, не знаю, удастся ли мне найти потомков моего прапрадеда латыша. Я не знаю родословную моей бабушки – матери отца, потому что в её роду были блондины с голубыми глазами. От всех смешений получается фенотип европейца.
Амиго
Ответил вам на э-мэйл тоже. Буду ждать ваших 67 маркеров, чувствуется интересный у вас род, гаплогруппу Q только с этого года стал более менее плотно изучать, в связи с гипотезой что Q были первыми носителями прототюркского языка в т.ч.

А вообще как это чувствовать себя индейцем? smile.gif Для меня, к примеру, результат R1a не был неожиданным, т.к. с 90%-й уверенностью до ДНК-теста предполагал и ранее, что мои предки туранцы, исходя из других, не генетических данных.

Но у тебя конечно неожиданный результат получился, и предсказать Q было по фенотипу сложно у тебя.
geniv
Цитата(Болло @ 2.2.2014, 21:53) *
А вообще как это чувствовать себя индейцем? smile.gif Для меня, к примеру, результат R1a не был неожиданным, т.к. с 90%-й уверенностью до ДНК-теста предполагал и ранее, что мои предки туранцы, исходя из других, не генетических данных.

Но у тебя конечно неожиданный результат получился, и предсказать Q было по фенотипу сложно у тебя.

Когда получил результат тестирования, то с сыном стали шутить, что нам нужно заявить в комитет по народностям Совета Федерации РФ, что мы относимся к коренным малым народам Сибири по праву родства и требовать для себя льгот. Если всерьёз, то радуюсь за наших родственников индейцев, что их предки создали замечательные цивилизации: Майя и Толтеков, в наше время на территории Южной Америки существуют замечательные государства в которых живут мои сородичи и очень сожалею, что не повезло индейцам Северной Америки. Моё положительное отношение к индейцам сложилось ещё в юности по книгам и фильмам про них, а вот с сентября прошлого года оказалось, что существует и генетическая связь с ними.
Igor1961
Уважаемый Геннадий Алексеевич! К коренным народам Сибири Ваша родословная по мужской линии отношения не имеет, по крайней мере за последние 3500 лет. Ваш 23-маркерный гаплотип отличается всего на одну мутацию (DYS549=12 -->13) от базового гаплотипа ашкеназийской ветви субклада Q1b1a (L245), что выгдядит так в формате DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389i DYS392 DYS389ii DYS458 DYS437 DYS448 Y-GATA-H4 DYS456 DYS576 DYS570 DYS438 DYS481 DYS549 DYS533 DYS635 DYS643:

13 22 13 10 14 16 12 13 15 29 17 14 19 9 15 17 16 11 24 12 11 22 12

Предок этой ветви жил около 1100 лет назад, скорее всего, в Южной Германии. Дерево субклада Q1b и его краткое обсуждение можно посмотреть здесь
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...mp;#entry114177

Надеюсь, результат 67-маркерного теста позволит выяснить, в самом деле Ваш предок был евреем ашкенази, или Вы попадаете в родительскую ветвь, что рассеяна с очень низкой частотой по Ближнему Востоку, Среиземноморью и Западной Европе. На коротком 23-маркерном тесте возможны варианты.
geniv
Цитата(Igor1961 @ 3.2.2014, 5:47) *
Надеюсь, результат 67-маркерного теста позволит выяснить, в самом деле Ваш предок был евреем ашкенази, или Вы попадаете в родительскую ветвь, что рассеяна с очень низкой частотой по Ближнему Востоку, Среиземноморью и Западной Европе. На коротком 23-маркерном тесте возможны варианты.

Игорь Львович, большое спасибо за информацию по моей гаплогруппе, появился новый поворот сюжета в истории моего рода. Жду результаты по 67 маркерам, чтобы окончательно определиться, о моих предках.
Ali
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Я недавно заинтересовался ДНК-генеалогией, только что зарегистрировался, и это мое первое сообщение.
Мамина фамилия была протестирована ранее, результат моей собственной фамилии пришел сегодня.
Возможно, вы удивитесь, как и я, но такая редкая для Европы и России, в частности Кавказа, гаплогруппа как Q, определилась как для маминой, так и для папиной фамилии!
А самое удивительное - что и принадлежат они к совершенно разным субкладам.
Мамина - Q1a2, что сближает ее с некоторыми односельчанами, и, как мне это представляется, ведет происхождение от гуннов/хазар к жителям Маджар, которые под натиском Тамерлана оказались в том числе на территории современной Кабардино-Балкарии.
Папина (барабанная дробь) - Q1a3 с ближайшими совпаденцами в лице американцев и мексиканцев индейского происхождения (!)
Не могли бы специалисты прокомментировать эти результаты и предложить дальнейшие пути исследования своего рода?
Спасибо!
geniv
Цитата(Ali @ 5.2.2014, 18:28) *
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Я недавно заинтересовался ДНК-генеалогией, только что зарегистрировался, и это мое первое сообщение.
Мамина фамилия была протестирована ранее, результат моей собственной фамилии пришел сегодня.
Возможно, вы удивитесь, как и я, но такая редкая для Европы и России, в частности Кавказа, гаплогруппа как Q, определилась как для маминой, так и для папиной фамилии!
А самое удивительное - что и принадлежат они к совершенно разным субкладам.
Мамина - Q1a2, что сближает ее с некоторыми односельчанами, и, как мне это представляется, ведет происхождение от гуннов/хазар к жителям Маджар, которые под натиском Тамерлана оказались в том числе на территории современной Кабардино-Балкарии.
Папина (барабанная дробь) - Q1a3 с ближайшими совпаденцами в лице американцев и мексиканцев индейского происхождения (!)
Не могли бы специалисты прокомментировать эти результаты и предложить дальнейшие пути исследования своего рода?
Спасибо!

Ali, приветствую Вас в нашей группе! Как говорится в нашем полку прибыло.
geniv
Цитата(Igor1961 @ 3.2.2014, 5:47) *
Уважаемый Геннадий Алексеевич! К коренным народам Сибири Ваша родословная по мужской линии отношения не имеет, по крайней мере за последние 3500 лет. Ваш 23-маркерный гаплотип отличается всего на одну мутацию (DYS549=12 -->13) от базового гаплотипа ашкеназийской ветви субклада Q1b1a (L245), что выгдядит так в формате DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389i DYS392 DYS389ii DYS458 DYS437 DYS448 Y-GATA-H4 DYS456 DYS576 DYS570 DYS438 DYS481 DYS549 DYS533 DYS635 DYS643:

13 22 13 10 14 16 12 13 15 29 17 14 19 9 15 17 16 11 24 12 11 22 12

Предок этой ветви жил около 1100 лет назад, скорее всего, в Южной Германии. Дерево субклада Q1b и его краткое обсуждение можно посмотреть здесь
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...mp;#entry114177

Надеюсь, результат 67-маркерного теста позволит выяснить, в самом деле Ваш предок был евреем ашкенази, или Вы попадаете в родительскую ветвь, что рассеяна с очень низкой частотой по Ближнему Востоку, Среиземноморью и Западной Европе. На коротком 23-маркерном тесте возможны варианты.

Игорь Львович, здравствуйте! Сегодня внимательно просмотрел базовую группу ашкеназов и обнаружил ещё одну мутацию не характерную для данной группы (Y-GATA-H4=9 -->10). Мутация в этом маркере, как то влияет на принадлежность к этой группе?
Ali
Спасибо, Геннадий Алексеевич! У Вас, как я понял, Q1b?
Я в свою очередь выложу гаплотипы своей и материнской фамилий:

14 24 13 11 15-17 12 12 12 14 14 31 - моя фамилия

13 23 13 9 13-17 12 12 12 13 16 29 - мамина
Igor1961
Цитата(geniv @ 6.2.2014, 3:05) *
Сегодня внимательно просмотрел базовую группу ашкеназов и обнаружил ещё одну мутацию не характерную для данной группы (Y-GATA-H4=9 -->10).

Это не мутация, а разная запись одного и того же числа аллелей. Вы, очевидно, делали тест в Гентисе, а там используют нотацию YFiler, которая отличается от нотации FTDNA тем, что Y-GATA-H4 в ней на единичку больше. То есть, в нотации FTDNA у Вас Y-GATA-H4=9, как и в базовом гаплотипе ашкеназийской ветви.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.